Алексей а твойх убитых генералов и полканов не читаешь.Или о счета сбился?

михайл.Отвечу тебе по порядку.Призыв отнять у литвы клайпеду прозвучал в нескольких российских изданиях.Одна из них независимая газета я точно не помню номера но этой недели.публикацияджурналиста платонова.Насчет войны в чечне.конечно же чеченцы выйграли войну у вас.тому яркое подтверждения то что они открыто проводят заседания правительссссства а ваши вояки зная где это заседания проводится не могут их уничтожить.вы контролируете в чечне только место дислокацццый ваших частей ито не полностю.Насчет татарстана.Ттатарстан как и многие другие республики пока входящие в состав росссии ведет посссследовательную политику направленную на отделения от росссии.Яркое тому подтверждение то что татары выкинули киррилицуу и перешли на латинкую писменность.ваши политики много прыгали и бегали в связи с этим но татары поступили по принцыпу а васька слушает да ест.

Кавказ!

И что ты так распереживался: "Даже страшно представить что с ними будут делать в татарстане карачае башкирие и еще в 20 республиках входящих пока в состав россии."

Как-нить просуществует. Вот за твоих дружбанов басаевцев тебе десситно должно быть страшно. Или ты верный мусульманин и попадание басаевцев "в рай" приветствуешь?

Удар по Панкиси без одобрения большинства народа Грузии будет огромной ошибкой.

Алексей, вы совершенно правы когда говорите:
//Если Россия нанесет бомбовые удары по территории Грузии, она будет права//
Однако хочу напомнить, что удар предназначается не народу Грузии, а бевикам.

С удивлением обнруживаю, что некоторые российские СМИ представляют возможную операцию как удар по Грузии. В свою очередь в сознании простых людей в России возникает уже образ маленькой победоносной войны против Грузии. Боевики рассматриваются как нечто второстепенное. Но они не второстепенные! Боевики это как раз и есть самое главное!

Российское руководство полным ходом пытается изобразить возможную операцию как помощь братскому грузинскому народу. А СМИ все портят. Начинают восхищаться новейшими военными разработками и прочее.

Кстати, эти РЛС в горах я видел. Очень эффективная штука для тех, кто умеет пользоваться.

Так вот. Постепенно СМИ испохабили весь фон, который создавало руководство РФ. И уже мы на грани войны с Грузией, а не с международными террористами.

Алексей, "контора Нодарейшвили" очень темное пятно, которое даже в Грузии ни кто не знает как воспринимать. С одной стороны это провокаторы войны, которые создали условия для вторжения в 1992 году, с другой стороны вроде бы и несчастные люди, потерявшие дом. Мы-то знаем кто они такие на самом деле.

Алексей, фон выглядит следующим образом:
есть гостиницы, в которых в чудовищных условиях живут беженцы. Не живут, а существуют. От имени этих людей действует Тамаз, который, как он говорит, занимается вопросами гуманитарного характера. Помощь распределяет и т.д. есть еще радикальные группы беженцев, т.н. "беженцы", которые по сути являются незаконными вооруженными формированиями, подчиняющиеся г-м Шенгелия и Самушия. Эти формирования финансируются не из государственного бюджета Грузии, так как они суть террористические, а живут от "черных денег". Безусловно, эти деньги когда-то были "белыми" и лежали в бюджете Грузии по строке что-нибудь типа "помощь беженцам". Потом они перечисляются на счет "конторы Тамаза" и... дальше все темно. За их чет финансируются и эти НВФ. Но и тут есть свое НО. "Беженцы" возвращаются после террактов и должны стать легальными людьми! Как этого добиться? У каждого из них есть "корочка". Каждый боевик прикреплен к соответствующему "органу". Банда Самушия - МГБ, банда Шенгелия - МВД (кажется ничего не перепутал?) Когда в мае 1998 года были бои в гальском районе, отряды террористов организованно влились в ряды соответсвующих структур. То есть, "контора Тамаза" темная труба, вход в которую в Тбилиси у гостиницы где живут беженцы, а на выходе в Зугдиди хорошо вооруженные боевики.

Уже с 1998 года в рядах "партизан" все реже появляются бывшие жители Абхазии. Очень много жителей зугдидского района Грузии. Иногда террористическая "работа" для этих людей едиственный способ прокормить семьи.

Естесственно мы их кормить не собираемся. Еще год назад "партизан" в плен брали лишь в очень редких случаях.

Опять к "панкискому вопросу"!
Американцы влезли во взаимоотношения между Грузией и Россией очень не своевременно.
Еще до их реакции я был уверен, что операции в Пакниси не будет. Но теперь даже и не знаю. Путин, отличающийся от ЕБНа своим независимым мышлением (независимым от иностранных подсказчиков-"доброжелателей"), может жестко воспротивиться американскому окрику. И тогда войны не избежать!

Американцы конечно молодцы. Кого хотят - того бомбят. Россияне, конечно же, не такие скоты как американцы, уничтожающие мирное население в Югославии и Афганистане. Мы будем хирургически, точно по целям. Ну может быть пара ракет промахнется по Панкиси и попадет по Крцаниси. Всякое бывает - вон амеропиндосы целили в Белград, а попали... в Софию.

Российский Генштаб готовит удар по Грузии
Штурмовая авиация и спецназ ждут команду на вылет в Панкисское ущелье
1 августа 2002 16:48


Под руководством начальника Главного оперативного управления Генерального штаба Вооруженных Сил РФ генерал-лейтенанта Александра Рукшина началась разработка плана операции по уничтожению чеченских бандформирований, дислоцированных на территории Панкисcкого ущелья. Как стало известно АПН из хорошо информированных источников, к участию в операции планируется привлечь подразделения Воздушно-десантных войск (включая элитный 45-й отдельный полк ВДВ), авиацию и спецназ Северо-Кавказского военного округа, а также отдельный батальон радиоэлектронной борьбы, который будет вести радиоразведку и подавлять прицельными помехами каналы связи и боевого управления противника (в том числе принадлежащие грузинской армии).

Как ожидается, первоначальный удар по выявленным целям в Панкисcком ущелье нанесут фронтовые бомбардировщики Су-24 и штурмовики Су-25. Атакам также подвергнутся перевалы и горные тропы в глубине ущелья с целью воспрепятствования нормального транспортного сообщения. Их "обработают" объемно-детонирующими авиационными бомбами ОДАБ-500ПМ для создания непроходимых завалов. Затем с вертолетов Ми-8 будет высажен десант, который проведет зачистку местности и уничтожит основные скопления боевиков.

Части спецназа и ВДВ при проведении операции укомплектуют наиболее подготовленными и обученными военнослужащими, а также оснастят современными средствами ведения войны. Ожидается, что будут применены такие новинки, как переносная радиолокационная станция наземной разведки Кредо-М1 и сопряженная с автоматическим противопехотным гранатометом АГС-30 портативная РЛС разведки и наведения Фара-1. Это позволит уничтожать живую силу противника даже в ночных условиях.

О плане операции буквально в ближайшие часы доложат президенту Путину, от которого зависит, будет ли он претворен в жизнь. Соблазн Кремля проучить "старого лиса" Шеварднадзе очень силен, тем более, что у Грузии практически нет боеспособных подразделений для вытеснения российского десанта из Панкиси. Совет Федерации готов предоставить мандат российской армии для действий на грузинской территории. Единственным сдерживающим фактором для Кремля может стать позиция США. Официальный Вашингтон уже поспешил заявить о том, что "всемерно поддерживает суверенитет и территориальную целостность Грузии" и предостерег Москву от непродуманных и поспешных шагов.

АПН следит за развитием событий.

http://www.apn.ru/lenta/2002/8/1/20253

Алексей!
Почитай http://www.cjes.ru/law/georgia/cons/
Я там не нашел никаких намеков на статус "изгнанцев". Может искал невнимательно?

"Если Россия нанесет бомбовые удары по территории Грузии, она будет права. Там, в Панкиси, находятся чеченские боевики, которые представляют угрозу для России. Я говорил Шеварднадзе, что они представляют опасность для Грузии, что их нельзя принимать", - говорит Китовани.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_2167000/2167026.stm

7,62

Тут какая-то неразбериха. В империях обычно существует территориально-административное деление. Тбилиссикий верховный диван должен иметь наместника-администратора для своего (на картах) уголка под названием Абхазия. Я понимал дело так, что почётное кресло управителя Абхазии в Грузинской империи занимает Надареишвили, как для сравнения Аджарией руководит в соответствии с имперскими гроссбухами Абашидзе. Разве не так?

Провинциями империи не могут управлять "на общественных началах" ...

Алексей! Что-то вроде "общественной организации", хотя на эту банду выделяются солидные деньги из тощего грузинского бюджета. Этой "структуры" нет в конституции Грузии, но тем не менее, конечно же, именно ее подсовывают всем международным структурам в качестве "легитимного" органа. Получается, что вроде бы и "поддерживам", но как бы и "не одобрям".
Дэмакратия, панымаиш!

ЧЕЧЕНСКИЕ БОЕВИКИ НА СЛУЖБЕ У ШЕВАРДНАДЗЕ

Общеизвестно, что на территории Грузии в Панкисском ущелье обосновались чеченские боевики, периодически устраивающие оттуда набеги на Россию. Грузинские власти не могут, а скорее не желают пресечь их деятельность. Почему? Ответ на этот вопрос содержится в статье под заголовком "Чеченские боевики на службе у Шеварднадзе", опубликованной в австрийской газете "Oberoesterreichische Nachrichten".

Тот факт, что боевики находили убежище в Грузии, вызывал возмущение только у России. После событий 11 сентября ветер изменился. Поверенный в делах США в Тбилиси выступил с предположением, что в Панкисском ущелье находятся боевики "Аль-Кайды". В мае первые военнослужащие США приступили к подготовке грузинских солдат. Они, мол, выполнили просьбу Грузии об оказании помощи в борьбе с отрядами террористов. США и грузины говорят о страшном призраке "Аль-Кайды" с целью оправдать дислокацию американских войск в бывшей советской республике. На деле же сотрудники грузинских служб безопасности зарабатывают в районе, занятом боевиками, где отсутствует всякая видимость законности, себе на жизнь. В своих собственных целях боевиков использует и грузинское руководство.

Например, осенью 2001 года несколько сот чеченских боевиков под руководством Руслана Гелаева вели бои в Абхазии. Этот район на Черном море входит в состав Грузии, но с 1992 года является фактически самостоятельным образованием. Грузия хотела бы вернуть Абхазию в свой состав. Руководство операцией осуществляла разведывательная служба министерства обороны. После ряда боев против абхазских сепаратистов в октябре 2001 года грузины отвезли чеченцев назад в Панкисское ущелье.

Панкисское ущелье используют в качестве своей базы не только чеченцы. По свидетельству врача Мириана Тсискаришвили, работавшего в службе Красного Креста в Панкиси, он видел там десятки арабов с оружием и в своей особой форме. Министр безопасности Грузии считает, что их не менее 100 человек. Они поддерживали связь с уже убитым полевым командиром Хаттабом и воевали вместе с чеченцами против Москвы… Впрочем, темпы якобы антитеррористической операции размеренные: подготовка батальона в составе 400 человек только началась. Председатель Комитета по вопросам безопасности грузинского парламента Батиашвили привел данные, что Генеральный штаб выделил до сих пор 98 военнослужащих. "Даже после завершения подготовки четыре батальона будут предназначены не для того, чтобы отправляться в Панкиси, - сказал министр безопасности Хабурдзания. – Это привело бы к появлению второй Чечни – на этот раз на территории Грузии…" В заключение статьи автор высказывает мнение, что США не столько обеспокоены призраком "Аль-Кайды", сколько тем, чтобы обеспечить безопасность нефте- и газопроводов, которые должны пролечь по территории страны к 2005 году. По ним будут доставлять нефть и газ, добытые американскими компаниями в Средней Азии, на рынки Запада.

Обозреватель «Голоса России» Вячеслав Соловьев

ЧЕТВЕРГ, 01.08.2002, 11:02

ПОЛИТИКИ РОССИИ ГОТОВЫ К ВВЕДЕНИЮ ВОЙСК В ПАНКИССКОЕ УЩЕЛЬЕ

[РосБизнесКонсалтинг]
Глава международного комитета Совета Федерации Михаил Маргелов не исключает, что президент РФ Владимир Путин может обратиться к СФ за разрешением использовать российские вооруженные силы для наведения порядка в Панкисском ущелье Грузии. Такое мнение М.Маргелов высказал сегодня в беседе с журналистами в Пскове, где состоялось открытие памятника его деду, генералу Василию Маргелову, который считается создателем воздушно-десантных войск.

"Если президент обратится в СФ с такой просьбой, не вижу причин, по которым верхняя палата не согласилась бы дать разрешение. Если Грузия сама не может навести порядок в Панкиси, надо им помочь", - сказал сенатор. Он высказал надежду, что у грузинских властей "хватит благоразумия, чтобы обратиться к России за помощью". Однако при этом Маргелов подчеркнул, что операция может быть предпринята Россией только после проведения консультаций с Советом безопасности ООН и нашими партнерами по антитеррористической коалиции.

В свою очередь, выступая в Пскове, командующий воздушно-десантными войсками России генерал-полковник Георгий Шпак заявил, что Россия не может в одностороннем порядке использовать войска для нормализации обстановки в Панкисском ущелье Грузии. Вместе с тем, Шпак считает, что обстановка в ущелье "критическая" и ее следовало бы решать совместными усилиями разных стран. Он подчеркнул, что российский спецназ готов принять участие в военной операции в Панкиси, если будет дан соответствующий приказ. Однако, по мнению командующего ВДВ, было бы преувеличением считать, что боевики в Панкиси серьезно угрожают стабильности всей России. Как сказал Шпак, ситуация "во всей стране стабильная и даже в Чечне, Дагестане и Осетии несколько стабилизировалась".

Сегодня же министр иностранных дел Грузии Ираклий Менагаришвили подчеркнул, что «все шаги российской дипломатии, преследуют одну цель - оправдать те варварские акты бомбежек грузинской территории, которые имели место 29 и 30 июля». Касаясь вопроса борьбы с терроризмом, И.Менагаришвили заявил, что его «все в российском руководстве хорошо знают, что Грузия делает все для того, чтобы на ее территории восстановился порядок». Он напомнил, что грузинская сторона неоднократно заявляла российской стороне, что готова к сотрудничеству и получению любой помощи из Москвы, но ни в коем случае не допустит одного - проведения российскими подразделениями какой-либо операции на территории Грузии. "К сожалению, проведение силовой операции на территории Грузии стало "идеей-фикс" для некоторых российских политиков, и я считаю, что такой подход не приведет к хорошему результату", - подчеркнул И.Менагаришвили.

7,62

Не уточните, а каковы официальные отношения между государственностью Грузинской империи (в полном соответствии с определением понятия "империя") и террористической организацией, именуемой Советом в изгнании. Ведь не на нелегальном же положении Надареишвили в Грузии?

Друзья!
Я очень рад словам одного уважаемого мной человека. На мое сомнение по поводу Кодора он сказал, что по его информации абхазская сторона сегодня очень серьезно рассматривает возможность экономической интеграции со... сванами.

Честно говоря, я предпологал что наши руководители не очень горят желанием воевать в горах Кодора. Я уже говорил и хочу повторить, что тот кто был в горах хоть раз знает, что добится 100%-й победы там невозможно.

У сванов сегодня очень тяжелое положение. С одной стороны эти люди, всегода жившие автономно на кукурузе, молоке и сыре, вынуждены считаться с присутствием в их регионе правительственных войск Грузии вкупе с боевиками-вахабитами. С другой стороны, они находятся в постоянной готовности к войне с нами.

Думаю, что проекты по сотрудничеству со сванами могут быть очень даже полезны.

Я уверен, что после октября 2001 года абхазские силы будут уделять Кодору особое внимание. Но открыть к примеру дорогу на Псоу людям можно. Когда у сванов будет экономическая заинтересованность в сотрудничестве с нами, напряжение спадет само собой.

Хочу в этой связи отметить, что напряжения с грузинами, проживающими в гальском районе, не возникает. Не озникает по той причине, что эти люди так же зависят от Псоу, как и все граждане Абхазии. На границе Абхазии и России грузинская речь не так уж и редка. То есть, как только возникает экономическая целесообразность, политическое напряжение спадает.

Почему не спало это напряжение в мае 1998 года? Я думаю, что в эти годы Россия осуществляла экономическую блокаду Абхазии. Проход через пост Псоу был ограничен, что в свою очередь снижало привлекательность Абхазии для ее граждан грузинской национальности, которые вынуждены были смотреть в сторону Грузии. Отсюда и попытка отторгнуть гальский район и поддержать вторую агрессию.

Когда границу открыли и блокаду сняли снизилось и напряжение.

Вывод очень простой. Идя на поводу у Грузии, СНГ и в частности Россия пошли на действия (блокада), которые поддерживали накал противостояния. Как только блокада была снята, противостояние прекратилось!

Со Сванетией та же история. Достаточно дать сванам выход из ловушки и дорогу для беспрепятсвенного передвижения, накал спадет! Делать это надо как можно быстрее!

Ситуация с Грузинской империей тем более интригующа, что кажется Россия всерьёз решила показать зубы Грузии наградами чабанам-перебежчикам и бомбардировками в Панкиси.

Руки против террористов Надареишвили (автоматически выступающих от лица грузинской государственности) будут для Абхазии развязаны.