Статистика |
Онлайн всего: 1 Гостей: 1 Пользователей: 0 |
|
21923.
Лаврик
(16.08.2002 15:09)
0
Алексей! Я Вахо знаю уже давно!
Очень хороший и абсолютно нормально мыслящий парень. Самое удивительное, что он, прошедший не просто войну, а самое ее страшное горнило, не стал злым.
Меня в Вахо всегда удивляла его необыкновенная способность успокаиваться и не мотать нервы себе и окружающим. Одновременно он очень жесткий и требовательный командир.
У меня в сентябре отпуск и я договорился с ним, что он возьмет меня вместе с группой в горы на операцию.
Жена у Вахо армянка, Михаил хорошо знает его семью и, если я не ошибаюсь, даже на свадьбе гулял. Сам Вахо до войны работал в сухумском УгРо - оперативником. В 1989 году еще молодым пацаном вместе с друзьями с голыми руками встал на пути колонны вооруженных националистов из Западной Грузии. За это его уволили из органов и посадили. Когда начался "парад суверенитетов" его знания оперативника пригодились новому руководству Абхазии и он поступил на службу в полк внутренних войск. Воевал с первого дня. Почему не говорю до последнего, потому что он и сегодня воюет. Прошло 10 лет, а он все еще воюет. Тогда с бандой оккупантов, а сегодня с террористами.
На мой взгляд он один из самых профессиональных военных в Абхазии. Бывал случай, когда его воспитанники на учениях своими не ординарными действиями ставили в тупик (назовем их так) приглашенных наблюдателей из спецподразделений одной из соседних стран.
Вахо мне рассказывал, как однажды его пацанов экзаменовал настоящий действующий генерал антитеррористического спецподразделения, который собственноручно организовал несколько противопехотных ловушек и обманок. Так пацаны Вахо не только обнаружили все ловушки и обезвредили их, но и в свою очередь установили свои. Когда генерал пошел проверять выполнение задания, он был условно уничтожен.
Вахо это элита армии. Я не скажу что он самый лучший. Я знаю очень хороших бойцов и в спецназе МО РА и даже в таможне РА, но это элита.
К сожалению, государство не может оценить работу этих людей достойно. Об их з/п даже говорить не хочется. У "партизан"-террористов с которыми эти ребята воюют и которых эти ребята побеждают и з/п выше и оснащение круче. И все равно они биты!
|
21922.
Алексей
(16.08.2002 13:53)
0
Михал Николаевич!
Что за притаивания "на чёрный день"? Отчего народ не знает своих героев и то, что эти герои готовы сообщить публике. Никогда не замечал за вами тенденции стесняться за ребят из спец-служб. Где скрытые детали интервью Дбара? Такими ребятами гордится надо и знать о них как можно больше.
(В последнем Интернетовском номере газеты "Завтра" опубликовали интервью с полковником разведки ВДВ Павловским, что обвинялся в убийстве Холодова. Очень интересны его ремарки вообще и его восприятие тюрем в частности.)
|
21921.
Лаврик
(16.08.2002 13:44)
0
Вообще, можем попросить Михаила, чтобы он разместил полный текст интервью на сайте!
Михаил, я не думаю, что Олег Петровский, который так любезно передал нам стенограмму интервью, будет против.
Наверное можно было бы интервью разместить на форуме и в разделе "публикации". Тем более, что все действующие лица этого разговора (а их оказалось не трое, а четверо) нам прекрасно знакомы. Я во всяком случае знаю всех. Михаил тоже кое-кого знает.
|
21920.
Лаврик
(16.08.2002 13:37)
0
Алексей! Нам любезно передали полный текст интервью! Попросите Михаила, он вам вышлет полный текст. Я думаю, это не единственные аплодисметны будут! :о)
|
21919.
Алексей
(16.08.2002 13:33)
0
Аплодисменты Вахо Дбару. Умный парень. Правильно рассуждает:
<<quote>> Со сванами мы имели дело еще во время войны. Они никогда с абхазами в полную силу воевать не могли и не смогут. В Кодоре главная сила – грузинская армия. Вообще, гнать их уже давно пора с нашей территории. Если бы мы вовремя оттуда их выбили, то в октябре прошлого года они бы снова не пошли на нас, когда за Гелаевым следовали грузинские войска. Но положение можно исправить, еще не поздно… <<endquote>>
Государственность покорёженных сапёрными лопатками голов демонстрирует конвульсии маразма, если не агонию вообще ...
|
21918.
Александр
(16.08.2002 12:54)
0
Форум посещаю только второй день. Был вчера на сайте абхазети, читал про то как русские рабы собирают мандарины в Абхазии. Я сам - русский, из России, из Архангельска (далеко, правда? и холодно, сейчас всего 8 градусов).Рабыв Абхазии - это не действительность,это бред. За две недели в Абхазии ни я, ни моя жена не встретили ни одного недружелюбного человека, пусть он абхаз, русский или армянин. Тоска Шалвы и Темури по Абхазии ясна, но непонятна. Грузия никогда не была ни империей, ни великим государством и имперские амбиции в связи с этим вызывают просто смех. Такой же как украинский национализм. Ребята!!! В Россию скоро войдут и Абхазия и Аджария, и Южная Осетия. А там, глядишь, через какой-нибудь десяток лет состоится первый межпланетный шахматный турнир, т.е. будут в России и Тифлис, и Кутаис.
|
21917.
ОПРОС ГАЗЕТАСНГ
(16.08.2002 11:37)
0
Должна ли Россия прибегнуть к военному решению "панкисской проблемы?"
Да 45.01 %
Нет 51.92 %
Затрудняюсь ответить 3.07 %
Учтенных голосов: 911
|
21916.
Абхаз
(16.08.2002 10:59)
0
Vaska! Интернетом могу пользоваться только в Сухуме, а бываю там редко. Поэтому и зедсь появляюсь не часто, хотя при первой возможности сразу открываю этот сайт.
Про ООн я так понимаю - у грузин еще недавно было три надежды: 1. Надежда на доброго Путина, который много раз говорил о территориальной целостности Грузии. Сейчас надежды лопнули, так как разговор к делу не пришьешь. Помощь в получении гражданства это один из шагов Путина. А были и до того, например снятие блокады в сентябре 1999 года, когда мы смогли свободно выезжать в Россию, когда какие-то товары смогли вывозить и ввозить. Это тоже сделал Путин. Я понимаю, что вряд ли это его личная инициатива, просто это процесс, который не мог развиваться по другому. Так же точно не может развиваться по другому ситуация между Россией и Грузией. Это не прихоть Шеварднадзе и Путина, а объективная реальность. 2. Надежда на доброго Буша-юниора, который и денег дает и по шерстке гладит. Но в последнее время Буш разочаровался в грузинах, которые не способны даже за американские деньги освоить американскую технику, приблизиться к НАТОвским стандартам, зато с огромным аппетитом разворовывают выделяемые Бушем деньги. К тому же понятно, что сейчас Буш увяз по уши в Афганистане, потратив на это дело миллиарды, и не добившись практически ничего, к тому же в ближайшее время он полезет в Ирак, так что вряд ли у него будет желание поддерживать на плаву тонущую Грузию. У американцев есть правильная позиция – спасение утопающих есть дело рук самих утопающих. Помочь можно, но если тонущий не хочет воспользоваться помощью, то пусть тонет. Это как раз «грузинский случай». 3. Надежда на доброго Аннана из ООН, который постоянно твердит о территориальной целостности. ООН сейчас не пытается даже контролировать те немалые деньги, которые выделяет на беженцев, и это устраивает Эдика и его компанию. ООН «съедает» любую ахинею об Абхазии. Там еще верят в то, что абхазы это грузины, что Абхазия это часть Грузии, что Грузия вообще существует. Как же – флаг-то в НьюЙорке висит. И отступать ООН некуда, кто же признает себя идиотом, по ошибке принявшим с нарушениями собственного устава страну, которая страной не являлась. Приходится теперь ООН упрашивать абхазов, чтобы мы хотя бы из приличия начали обсуждать их «план Бодена». А что там обсуждать, когда уже в первой строчке написано, что это конфликт в Грузии (Абхазия)? Или на следующей строчке о статусе Абхазии в составе Грузии? Это не темы для обсуждения, но грузины надеются, что ООН каким-то волшебным образом уговорит абхазов пойти на попятную и признать результаты войны недействительными.
Вот отсюда и ссылки на ООН, как на уже единственную надежду Грузии.
|
21915.
Олег ПЕТРОВСКИЙ
(16.08.2002 09:40)
0
АБХАЗСКИЙ СПЕЦНАЗ ГОТОВИТСЯ К БОЯМ
Олег ПЕТРОВСКИЙ, 16 августа, 00:47
14 августа 2002 года в Абхазии отмечали большую траурную дату. 10 лет назад начались боевые действия, трансформировавшиеся в жестокий грузино-абхазский конфликт, который в Сухуми называют Отечественной войной. Сегодня Грузия и Абхазия на пороге новой войны – в Тбилиси все громче раздаются голоса о реванше и силовом возвращении непризнанной республики. В Кодорском ущелье вновь гремят взрывы и раздаются выстрелы. На территорию Абхазии засылаются отряды "партизан", устраивающих теракты и обкладывающих данью жителей горных сел. Грузия стягивает к абхазским границам войска. За последние дни напряжение выросло в несколько раз, хотя Эдуард Шеварднадзе не устает повторять, что мирному диалогу с Абхазией нет альтернативы. Аналогичные заявления он делал и в сентябре прошлого года, после чего состоялся рейд грузино-чеченского отряда Гелаева. Апогеем агрессии в октябре 2001 года стали бои в Кодорском ущелье и резня населения в селах Наа и Георгиевское.
О возможной эскалации конфликта в зоне грузино-абхазского конфликта и об эпизодах прошлой войны наш корреспондент беседует с командиром группы антитеррора Службы государственной безопасности Абхазии Вахо Дбаром, сотрудником МВД республики Хасаном Званбая и командиром взвода армянского батальона имени Баграмяна Валерием Такмазяном (имена и фамилии изменены – О.П.).
"Yтро": Информация из Кодорского ущелья в основном поступает от грузинской стороны, которая утверждает, что там действуют и "российские военные, и казаки, и вооруженные абхазы". Два дня назад стало известно о перестрелке и применении тяжелого вооружения. А вчера министры обороны Грузии и Абхазии договорились об отводе своих подразделений с Адангского перевала Кодорского ущелья. Что же происходит в горячем ущелье на самом деле?
Вахо Дбар: В Кодорском ущелье происходят самые обычные вещи, когда одна из сторон, я имею в виду Грузию, лихорадочно готовится к войне. Грузинские войска укрепляют позиции, хотя пытаются замалчивать этот факт. Широкой общественности не преподносят все приготовления и передвижения, но для СГБ Абхазии и всех республиканских силовых структур такое положение давно не является тайной. Мы не собираемся уходить со своей земли, будем защищаться – для этого имеется все необходимое. Никаких добровольцев, казаков и российских военных в ущелье нет, там действуют подразделения силовых структур Абхазии.
Информационный вакуум вокруг Кодорского ущелья создан искусственно. А ведь там происходят серьезные события, например, артиллерийские и минометные обстрелы со стороны Грузии. Они (грузины) часто стреляют, так сказать, "играют мускулами". Продолжается позиционное противостояние. С нашей стороны в ущелье находятся части министерства обороны, так что о каких-либо конкретных эпизодах мне говорить трудно.
Грузия методично пытается укрепить плацдарм для расширения дальнейших действий. Так, они контролировали Марухский перевал, но два месяца назад наши сверхсрочники их скинули оттуда. Теперь обе стороны располагаются метрах в двухстах друг напротив друга. Так что обстрелы там – совсем обычное дело. Грузины проявляют активность, потому что понимают, что у нас лучшее положение, более выгодные позиции. Но, с другой стороны, в Кодорском ущелье Грузия располагает большими, по сравнению с нами, силами. Там же не сваны-ополченцы играют главную роль. Эти басни про охотников и ополченцев Шеварднадзе и его генералы пусть рассказывают журналистам. Со сванами мы имели дело еще во время войны. Они никогда с абхазами в полную силу воевать не могли и не смогут. В Кодоре главная сила – грузинская армия. Вообще, гнать их уже давно пора с нашей территории. Если бы мы вовремя оттуда их выбили, то в октябре прошлого года они бы снова не пошли на нас, когда за Гелаевым следовали грузинские войска. Но положение можно исправить, еще не поздно… От активных действий мы сдерживаемся по нескольким причинам, в том числе и из-за российской стороны.
Мнение военного эксперта "Yтра"
В Сухуми действительно признают, что грузинская сторона на данный момент объективно сильнее в военном отношении. У Грузии при поддержке Турции существует флот. К примеру, недавно турецкие военные передали грузинским ВМФ несколько судов, переоборудованных под десантные корабли. Усиление грузинского флота осуществляется и за счет других стран НАТО. Абхазия располагает лишь несколькими катерами береговой охраны. Правда, укрепляются абхазская авиация и силы ПВО. Огромной проблемой вооруженных сил Абхазии является материально и морально устаревшее оружие. Причем подразделения каждого ведомства имеют различные проблемы в оснащении вооружением. Например, Служба госбезопасности, к которой относятся пограничные формирования, вооружена устаревшим стрелковым оружием. Аналогичная ситуация возникла и с экипировкой.
В военном ведомстве Абхазии опасаются, что грузинская сторона вновь попытается использовать Кодорское ущелье для организации удара в глубину республики. В Кодоре уже действуют автономные группы грузинских "партизан". В МО Абхазии не исключают возможности "зачистки" ущелья от криминальных грузинских групп и банд чеченских наемников. Позиции противоборствующих сторон в Кодоре, о которых сообщает Вахо Дбар, выглядят примерно следующим образом: абхазские военные занимают вершины, что позволяет держать под контролем единственную дорогу, проходящую по ущелью. Вдоль дороги, ниже абхазских позиций, находятся сванские села, где укрепляются грузинские военные. Грузия, несмотря на договоренности, продолжает концентрировать в ущелье тяжелое вооружение (артиллерия, минометы, зенитные установки). Абхазы вынуждены отвечать тем же – на нескольких высотах расположены артиллерийские батареи. Грузия, имея превосходство в вооружении и живой силе, продолжает скрытно перебрасывать новые подразделения в Кодор. По мнению аналитиков, для грузинских войск "удобнее" вести боевые действия в течение летнего периода, когда свободными от снега остаются многочисленные тропы, по которым можно выйти на территорию, контролируемую абхазами.
На фоне подготовки к боевым действиям обе стороны активно применяют в Кодорском ущелье подразделения специального назначения. В частности, спецназ СГБ Абхазии действует группами из 6-10 человек, ведя скрытное наблюдение за противником. Именно эти подразделения зафиксировали переброску грузинских военнослужащих на вертолетах и подвоз крупнокалиберных минометов. По оперативным данным СГБ Абхазии, в последнее время в Кодорском ущелье совместно с грузинской стороной активно действуют ваххабиты из республик Северного Кавказа и прежде всего Карачаево-Черкесии. Связующим звеном между исламскими экстремистами и спецслужбами Грузии является полевой командир Гелаев.
По замыслу Сухуми, при отражении возможного нападения первый удар принимают на себя части и подразделения Минобороны Абхазии. Структурам СГБ отводятся функции разведки, охраны госграницы и борьбы с контрабандой. События октября прошлого года заставили власти Абхазии пойти на существенное укрепление военного ведомства. За несколько последних месяцев на военную службу приняты сотни офицеров – выпускников вузов. Регулярные части и подразделения МО РА комплектуются солдатами срочной службы. И все же основная ставка по-прежнему делается на резервистов. В рамках одного из возможных сценариев новой кампании в Абхазии прорабатывается механизм противодействия высадке грузинского морского десанта. Не исключено, что противник может нанести удар с плацдарма в горах, попытаться совершить марш к побережью и под прикрытием высаживать армию в акватории основных портов Абхазии. В этом случае противостоять грузинским войскам будут отряды резервистов.
По сообщениям из Сухуми, абхазские военные не делают ставку на помощь добровольцев из северокавказских республик. Хотя, вне всякого сомнения, такая помощь оперативно поступит в случае нападения с востока.
"Y": Политики и обычные люди в Абхазии и Грузии говорят о будущих боевых действиях как о неизбежности. Вы допускаете такое развитие событий?
Вахо Дбар: К сожалению, новая война, скорее всего, станет реальностью. Не исключено, что по размаху и охвату территории боевые действия станут гораздо шире и интенсивнее грузино-абхазской войны в начале 90-х. Но у них нет шансов победить.
Хасан Званбая: Я не буду столь категоричным. Скажу лишь, что мы живем в ожидании войны уже много лет и готовы к ней.
Валерий Такмазян: Нынешнее положение в корне не устраивает ту сторону. Они хотят последнее слово за собой оставить. Есть предчувствие, что эти события могут наступить очень даже скоро. Считайте дни – если не конец августа, то сентябрь – точно!
"Y": Вопрос к Вахо Дбару. Какие у вас взаимоотношения с грузинским населением в Менгрелии?
Вахо Дбар: Люди давно устали от всего этого. Им уже и наши, и свои надоели! Конечно, своих они поддерживают. Звиадисты нам помогают немного, а остальные – ни нам, ни им. Надоело им все! Они только русским более-менее верят. К сожалению, более подробно я не могу сообщать об этих особенностях нашей работы. Это оперативная информация.
"Y": Жители Абхазии в массовом порядке получают российское гражданство. Как вы относитесь к этой процедуре?
Хасан Званбая (достает из кармана паспорт): Вот, пожалуйста! Я хоть белым человеком себя почувствовал. Недавно жену в Сочи на концерт Киркорова возил. Вообще почувствовал, что одичали мы. Дальше будет лучше. Главное, детям образование дать.
Вахо Дбар: Я тоже гражданство российское месяц назад получил. У меня вся группа спецназа – граждане России (смеется). Выходит, что если война, не дай Бог, случится, то Грузия с Россией воевать будет.
"Y": Ситуация с беженцами из Абхазии по-прежнему находится в тупике, и не по вине властей республики. На ваш взгляд, возможно ли возвращение беженцев в ближайшем будущем?
Вахо Дбар: Пока маловероятно. Лично я не против возвращения беженцев, но для этого не созданы условия. Возникает ощущение, что беженцы могут не вернуться в Абхазию. Никогда.
Валерий Такмазян: Многие уже вернулись, на моей улице есть те, кто вернулся. Но не думаю, что в ближайшее время этот процесс станет массовым. Их бандиты в Абхазии и сегодня убивают, устраивают взрывы. Льется кровь… Я понимаю, что к большинству беженцев эти бандиты отношения не имеют, но у людей все же возникают определенные ассоциации с грузинами. Прошло уже десять лет. За этот срок можно было и беженцев вернуть, но, похоже, в Тбилиси кому-то выгодно их держать на таком положении. Отчаявшимися людьми, как известно, можно достаточно легко манипулировать.
Хасан Званбая: Беженцы в Абхазию давно бы вернулись, если бы не два конкретных человека – Надареишвили и Шеварднадзе, которым существование беженцев выгодно. Одному – в виде финансовых вливаний, другой же использует эту "вечную" тему в борьбе с оппозицией.
Наш комментарий
Вахо Дбар – офицер Службы госбезопасности Абхазии, воевал вместе с бойцами армянского батальона, добровольцами из Адыгеи, Кабардино-Балкарии, служил в полку внутренних войск Абхазии, который первым принял бой во время вторжения грузинских войск. Прошел всю грузино-абхазскую кампанию.
Вахо пришлось воевать вместе с Шамилем Басаевым, ныне – одним из лидеров чеченского террора, скрывающимся в горах, поэтому он имеет собственное мнение о Басаеве той поры: "Как к личности я к нему плохо отношусь! Он наглый был и очень самоуверенный. Мне это в нем не понравилось. У меня с Шамилём случился конфликт. Мы должны были совершить рейд и разгромить грузинский штаб. Я еще хотел попробовать танк захватить. Мы с Шамилем над картой стояли. Он показывал, как группа пойдет, а я это место знаю как свои пять пальцев (рисует схему). Тут штаб, а Шамиль хотел отсюда пойти! Я ему говорю: "Нельзя только отсюда идти, они нам в тыл зайдут и уничтожат всех!". Он мне ответил, чтобы я его не учил воевать. Тут я на его грубость ответил. Но Шамиль все равно сделал как хотел. В бою я его фланг прикрыл. Когда все началось, они (грузины) в тыл Шамилю пошли. Мы их отсекли! У меня был парень из Адыгеи – гранатометчик. Он очень хорошо отстрелялся. У Шамиля в группе один погиб, да и то шальная пуля была".
Ответ: Меня гложут смутные подозрения, что Вахо я знаю, да и того, кто его интервьюировал тоже. И почему-то мне кажется, что фамилия его не Петровский...
|
21914.
(16.08.2002 09:28)
0
ПАЛЕЦ НА СПУСКОВОМ КРЮЧКЕ. СИТУАЦИЯ В КОДОРАХ СТАНОВИТСЯ ВСЕ НАПРЯЖЕННЕЕ
[Владимир ЯНЧЕНКОВ. Труд] Дата: 2002-08-16
Сообщения из зоны грузино-абхазского конфликта в последние дни все больше напоминают фронтовые сводки: "абхазская рота вторглась на территорию, контролируемую грузинскими войсками", "обстрелян вертолет с полпредом президента Грузии на борту". Ситуация в застарелой "горячей точке" Кавказа вновь чрезвычайно накалилась. Любая провокация с той или другой стороны может привести к новому кровопролитию. А пока руководители грузинских регионов объявили мобилизацию добровольцев, около тысячи волонтеров готова направить в Кодорское ущелье организация ветеранов грузино-абхазской войны "Война и мир" из "Союза патриотов Грузии".
События, возможно, развернутся по уже известному сценарию - в конфликт могут втянуться и регионы российского Северного Кавказа. Во всяком случае о готовности прийти на помощь Абхазии уже заявил председатель Союза абхазских добровольцев Кабардино-Балкарии Беслан Хагажеев. Он напомнил, что 10 лет назад на стороне абхазов воевало около полутора тысяч добровольцев-кабардинцев и балкарцев, и все они готовы вновь взяться за оружие...
Руководство Грузии, заявил по национальному радио Эдуард Шеварднадзе, предпринимает все усилия для разрядки обстановки в Кодорском ущелье. Но, как всегда, грузинский лидер многого недоговаривает. К примеру, он дал согласие на открытие в контролируемой Грузией зоне Кодорского ущелья поста военных наблюдателей ООН, но - без российских миротворцев. А ведь без стационарного поста Коллективных сил СНГ по поддержанию мира в зоне грузино-абхазского конфликта невозможно будет проверить реальное выполнение Московского соглашения 1994 года о демилитаризации региона.
Как бы то ни было, уже сами грузинские, а не российские политики обвиняют официальные власти Грузии в подготовке очередного кровопролития в Абхазии. "За деструктивной силой, стремящейся помешать мирному прекращению абхазского конфликта, - считает председатель комитета по внешним взаимоотношениям, средствам массовой информации и связям с общественностью парламента Аджарии Цотнэ Бакурия, - стоят центральные власти Грузии, которые готовят общественное мнение страны к тому, чтобы оправдать начало нового кровопролития в Абхазии".
Непоследовательность руководства Грузии проявляется и в другом регионе республики - Панкисском ущелье. Как и предполагал "Труд", ввод грузинских войск в Панкиси в рамках учений в Ахметском районе отнюдь не означает широкомасштабной антитеррористической операции против засевших здесь чеченских боевиков. Об этом заявил глава МИД Грузии Ираклий Менагаришвили. Программа военных учений, уточнил он, не связана с решением проблем в Панкисском ущелье.
Другими словами, чеченские боевики с их базами могут не тревожиться: конфликта у грузинских военных с ними не будет. Как не вспомнить здесь предостережение некоторых разумных грузинских политиков, считающих, что грузинские власти не только боятся чеченских боевиков, но и, видимо, рассчитывают использовать их против абхазов.
|
21913.
В ЭТОТ ДЕНЬ 10 ЛЕТ НАЗАД
(16.08.2002 09:28)
0
16 августа - грузины возобновили операцию по захвату Сухума. Захвачена Сухумская гора. Ломинадзе по ТВ сообщает о захвате правительства Абхазии. В Сухум прибывают первые добровольцы. Вечером достигнуто соглашение между грузинской и абхазской сторонами о выводе из Сухума и Гагры всех вооруженных отрядов уже на следующий день нарушенное грузинской стороной.
|
21912.
Света
(16.08.2002 06:39)
0
Шалва, чем вас в Грузии кормят, наверное наркотой, послушаешь вашего Нодерейшвили, тебя, точно наркотический бред, ты когда в Абхазии то был, может еще расскажешь что там поля маком засадили.?
|
21911.
Vaska
(15.08.2002 22:22)
0
Абхаз
Не обращай внимание на "Шалико с Темурчиком".Каким , извини, хреном, они посчитали себя постоянными посетителями форума, ума не приложу. Ну да ладно, свое мнение они высказали.Остается только догадываться почему они считают, что мнение ООН- определяющее все и вся.
И повторю свой вопрос, где пропадаешь? Чего-то редко появляешься.
з/ы на остальное позже. Занят сканированием кой-чего. ( Саба, не спи)
|
21910.
Абхаз
(15.08.2002 21:44)
0
Хочу ответить Шалико с Темурчиком. Воевали за свободу, за независимость. Завоевали независимость от вас, Шалико и Темурчик. И теперь для того, чтобы вы, Шалико и Темурчик, опять не захотели повоевать на нашей земле, мы попросились в российское гражданство. Не потому что нам не дорога свобода, а потому что защитить свою свободу нам будет помогать Россия. Мы добровольно просились в Россию в 1806 году, мы добровольно вошли в состав России в 1810 году, мы не выходили из России после революции. Мы считали и считаем себя частью России, а не Грузии. Поэтому я отвечу на вопросы Республики Абхазия так: 1. Отношусь положительно. Это восстановление исторической справедливости. Мы не выходили из состава России, не выходили из состава СССР. Нас вышвырнули. Теперь мы опять вместе с Россией. 2. Был референдум, все жители Абхазии выступили за независимость. Теперь мы как независимое государство можем вступать в союзы с теми государствами, с которыми мы имеем тесные экономические и политические отношения. В первую очередь с Россией. Это наше право. 3. Экономика действительно еще очень слабая, но те кто был в Абхазии 3 или 5 лет назад легко увидят, что идет восстановление.
|
21909.
Шалва для РА
(15.08.2002 21:01)
0
Я согласен с Темури. Абхазы устроили войну вроде за независимость, а оказалось что за присоединение к россии. Значит правильное определение для вас это не сепаратисты а простые террористы. 1. Паспорта это ваша смертельная ошибка. Когда мы восстановим юрисдикцию то гражданам России прийдется уехать на свою новую родину в россию. Двойного гражданства в Грузии действительно нет, поэтому никакие иностранные граждане остаться жить на нашей территории не смогут. 2. Статус Абхазии будет обсуждаться когда сменится сам или с нашей помощью. Ваш режим стоит только из за штыков российских сообщников террора. Сегодняшний статус Абхазии это черная дыра в наркотрафике, русские рабы на мандариновых плантациях, этнические чистки и жизнь в захваченных домах убитых грузин. 3. Экономика Абхазии это торговля наркотиками, распродажа всего, в том числе леса, рыбы, цветных металлов даже с грузинских кладбищ.Это бардак только на пльзу клана Ардзимба. Прекратим мы это сами или с помощью ООН.
|
|
|
|