Статистика |
Онлайн всего: 1 Гостей: 1 Пользователей: 0 |
|
22523.
Лаврик
(28.08.2002 15:56)
0
Друзья!
Вчитайтесь! //По сведениям издания, пилот хотел нанести удар по банде чеченского полевого командира Руслана Гелаева, но ошибся и "шандарахнул" по своим крестьянам//
Ничего не напоминает? Не напоминает Кодор октября 2001 года, когда грузинские штурмовики нанесли ракетно-бомбовый удар по банде Гелаева, когда осознали, что банда уже не пройдет и возможно будет взята в плен и уничтожена! Тогда грузинское руководство точно так же обвинило в бомбовом ударе Россию!
Михаил! :о) Вытанцовывается кое-что более менее внятное? :о)
Во всяком случае это предположение и факт намного внятнее официальной грызни.
|
22522.
Шеварднадзе указал Путину путь к отступлению
(28.08.2002 15:48)
0
....... К чему бы ни привели результаты такого расследования, очевидно, что Шеварднадзе не хочет доводить отношения с Москвой до крайности. Можно считать, что пик напряженности пройден - если Путин примет его подсказку, признает факт бомбардировки Панкисского ущелья российскими самолетами и возложит вину за них на министра обороны или на военных рангом пониже, то в Тбилиси это воспримут с пониманием. В конце концов, Шеварднадзе хорошо осознает, что воевать с Россией или хотя бы просто сбивать ее штурмовики Грузия пока не в состоянии. Все, что ему было нужно, - это международный скандал, который, в общем, уже получился. Кроме того, надолго вводить внутренние войска в Панкисское ущелье, контролируемое чеченскими боевиками, он также не может, потому что деваться этим боевикам некуда и они в конце концов вынуждены будут искать себе пристанище с помощью оружия. Что их ждет в Чечне, они хорошо знают и вряд ли пойдут туда. Необстрелянная и плохо обученная грузинская армия представляет для них куда меньшую угрозу. Собственно, они и находятся-то сегодня в Панкисском ущелье именно потому, что у Шеварднадзе нет сил выгнать их оттуда. .......
ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ Vip.Lenta.Ru / ПОДОПЛЕКА: http://vip.lenta.ru/bgcolor/2002/08/27/pankisi/ 28.08.2002, среда, 15:44:26 Обновлено 27.08.2002 в 21:26:21
|
22521.
Лаврик
(28.08.2002 15:44)
0
Алексей!
Для тебя у меня "скретный пакет". Вчера разговаривал с Георгием Вашакидзе - младшим братом в семье Вашакидзе. Задавал ему вопросы "от Алексея".
К сожалению с диктофоном идти к нему было неудобно и я передам суть разговора.
Гия считает, что в ближайшие 15 лет беженцы и он сам в Абхазию вернуться не смогут - не реально. Он сказал, что в принципе, даже если сегодня предположить, что начнется возвращение, то он сомневается что поедет и причина чисто экономическая - не где работать. Он готов вернуться в Абхазию если на то будет официальное решение правительства Абхазии. То есть, своим решением правительство фактически даст гарантию безопасности. Говорит, что морально абсолютно готов вернуться не в Грузию, а в Абхазию и служить в абхазской армии. Наилучшим выходом считает вхождение Абхазии в состав России. В этом случае, он считает, будут гарантии безопасности.
В качестве отступления хочу добавить. Что еще ребенком он видел войну во всех ее проявлениях. Его отец работал сначала в грузинском госпитале, а после падения Гагры, оказавшись на территории контролируемой властями Абхазии - в абхазском госпитале в Новом Афоне. Шоту Вашакидзе в Абхазии очень хорошо знают и уважают как очень грамотного хирурга - одного из лучших специалистов. Он выехал из Абхазии сразу после окончания боевых действий в октябре 1993 года. Жил в большой нужде в России из-за чего продал практически за бесценок (за 36000 рублей) свой двухэтажный дом в Гаграх. Это то, что я называю трагедией! Ему предлагали остаться, но о отказался. Его друзья уехали и он посчитал аморальным оставаться.
Гия говорит, что унего очень много друзей абхазцев и он не хочет, чтобы они погибали. Он полностью исключает силовое решение конфликта и более того, говорит о том, что ни в коем случае не поедет в Абхазию если ее Грузия отвоюет. Очень хочет вернуться, но считает, что во главу угла сегодня надо ставить подъем экономики Абхазии.
Теперь о твоем постинге от 2002-08-28 13:04:31.
В последнее время активно муссируется якобы имющая место форумла "Грузия вместо Ирака". Якобы Россия и США договорилиись. Я считаю, что это не так.
Ирак очень важен для России. Поясню! В первом полугодии 2002 года объем иностранных инвестиций в российскую экономику увеличился на 25% по сравнению с тем же периодом 2001 года и составил $ 8,4 млрд. Это данные Госкомстата. Но как говорил Козьма Прутков - зри в корень! Оказалось, что это увеличение в основном приходится на т.н. "прочие инвестиции" (торговые кредиты, кредиты правительству под гарантии и (обратите внимание - Л.) погашение задолженностей. Можем предположить, что доля торговых кредитов и кредитов правительству очень не велика так как коньюнктура связанная со стабильно высокой ценой на нефть благоприятна. Значит началось таки погашение задолженностей перед РФ. А мы знаем, что главными должниками СССР, а потом и России были как раз некоторые страны Ближнего Востока и Африки. Одна из таких стран - крупных должников - Ирак! От Ирака в последнее время в Россию тянется устойчивая золотая ниточка возвращающихся денег. Российские компании получили право добычи нефти в Ираке в счет иракского долга.
Вот мне и интересно. Неужели Россия готова продать иракский долг и золотой ручеек за Грузию? Ведь мы знаем на примере Афганистана, что америкоты уничтожат не только режим, но начнут активно разворачивать Ирак в свою сторону. И уже российским компаниям там делать будет нечего! Потери колосальные! Стоит Грузия тех потерь?
Вот мне и кажется, что Буш-джуниор предложил таки Путину отдать ему Ирак в обмен на Грузию. Путин посчитал в уме деньги, которые он потеряет в результате и не согласился. Однако США в свою очередь не будут сдавать Грузию под российское влияние.
Россия безусловно не хочет отказываться от Ирака. Но Россия хочет и Грузию. Россия открыто вступает в прямое столкновение с интересами США. Мы - простые люди видим лишь грохот этого столкновения в виде парочки 500 кг бомб в Панкиси, перестрелки в Кодоре, учений на Каспии, гибели МИ-26 в Чечне и уничтожения банд террористов. Реальность же намного шире! Россия пытается вернуть себе статус. На мировое признание себя супердержавой Россия сегодня не претендует, но очень громко и, как заметил Алексей, внятно и последовательно заявляет о своих интересах на Кавказе и в Персидском заливе. На этом фоне вякание парламента Грузии о предстоящем изгнании российских войск из Грузии выглядит смешным и очень наивным. И это при том, что Россия вернулась в Азербайджан и не просто вернулась, а поставила мощнейшую систему РЛС.
Таким образом, за Грузию Путин не заплатил Ираком. Отсюда и заявление обиженного Госдепа, не подкрепленное фактами. Америанцы так никогда не поступали. Отсюда и грузинские бомбы на Панкиси. Наши оппоненты очень зря так волнуются. Решение принято без учета мнения "апХЕЗети" и протестовать некуда!
Друзья и оппоненты, ваше мнение?
|
22520.
Лаврик
(28.08.2002 14:09)
0
Абхаз! О Беппаеве слышу впервые! Тот генерал был с грузинской фамилией и командовал чем-то в Карпатах.
Лилипут, которого я видел по ТВ был настоящим лилипутом без горба.
Vaska! Что касается "самого интересного" - участия в войне регулярных сил Украины, то было известно о том, что на грузинской стороне воевали кадровые офицеры-танкисты ВС Украины.
1. Это насчет Олега Чанба? То что его сбили сбили российские ПВО известно на 100%. Семье Олега известна также фамилия того, кто дал добро на обстрел самолета. 2.Лаврик не видел разгон грузинских СУ-25 2 октября 1992 года. Лаврик видел этот случай позже. Уже после того, как бои переместились ближе к границе. Точную дату не назову - не знаю! 3. Корабль видел своими глазами. Как он стрелял и в кого - не знаю. 4. Шипко на СУ-27 вел разведку? Очень сомневаюсь! Вести разведку Копитнари, а упасть под Сухумом? Он мог осуществлять только ПВО. 5. Добавь туда еще вверсию, что Шевика вывезли на российском БТРе на десантный корабль. 6. А я знаю, что абхазская техника и военные все же помогали "звиадистам" в Мегрелии. Кажется Сенаки и Хоби они брали! В частности я знаю о некой "Шилке" с пятью абхазскими бойцами, которая вошла аж в Сенаки.
Vaska! Будь другом, если этот "черновик" у тебя под рукой вывеси его! Очень уж интересно!
|
22519.
Алексей
(28.08.2002 13:04)
0
Россия пошла в атаку в отношении Грузии и абхазо-грузинской проблемы. Об этом свидетельствуют не только последние события ("беспрецедентная раздача российских гражданств", экономические контакты субъектов России с Абхазией, отсутствие визового режима с Абхазией и т. п.), но и достаточно откровенное заявление Колотуши.
Очень интересна НАСТОЙЧИВОСТЬ российской стороны о "грузинских бомбардировках Панкиси". Просто таки захватывающая настойчивость ... Поглядим, чем закончится этот эпизод.
Грузия с одной стороны растеряна, как следует из набора её неуклюжих действий в ответ. А с другой стороны, Грузия продолжает пытаться говорить с Россией с позиции "моральной правоты" и некоего равенства. Одно напоминание Колотуше об основе основ России в территориальной целостности. Ну никак не выветрится из грузинских голов толи "Советская гордость", толи хамство предположения, что "большая и сильная НАТО" заступится бомбами за Грузию против России.
А вообще, ребята, сегодня мировая ситуация пляшет вокруг американского обсёра собрать коалицию международных бандюков для атаки на Ирак. Это плевок в американскую физию, лишь чуток уступающий событиям 11 сентября. США оказались в одиночестве, и их международная изоляция лишь увеличивается. Между тем вопрос "атаки Ирака" - это принципиальнейший для сегодняшней американской внешней политики плюс персонально для Буша-младшего. И США в обязательном порядке нужны союзники для такого рейда из-за финансовой дороговизны, необходимости плацдарма в Персидском заливе и политическом прикрытии на Мировом уровне. Вот здесь сегодня интрижка беспрецедентная на моей памяти. С удовольствием наблюдаю бессилие США для атаки Саддама. Переоценить значимость происходящего для принижения роли США в Мире невозможно. И ситуация для США всё ухудшается. А я помню их наглый нахрап, который выражался пол-года назад вот так: "Весь мир не согласен с нами, но если они увидят серьёзность наших намерений в отношении Ирака, то постепенно будут вынуждены присоединится к нам как Мировому лидеру." Ан обсёр вместо этого ... Да ещё какой обсёр. Всем обсёрам обсёр. Хороший урок всем, включая на Кавказе. Уж если пшик в Ираке, то хрена говорить о Кавказе ...
Я с огромным интересом слежу за фонтаном пропагандистской возни из Америки. Все эти Холбруки, Чейни, Клинтоны и прочая прочая ... И какую же лабуду несут, а ситуация складывается всё больше и больше не в пользу США.
|
22518.
(28.08.2002 12:39)
0
Что-то любители с абхазети с этого сайта не вылазят, пишите свои опусы о том какие вы хорошие у себя,баба из Сузума случайно не ваша любимая беженка, а в Сухум такому ..... не стоит приезжать, да и вообще никуда не стоит, сиди в Тбилиси. А Шеви конечно принял решение достойное для абхазов, посадид уголовников на танки дал оружие в руки и послал с хлебом и солью к неразумным абхазам.
|
22517.
Vaska
(28.08.2002 11:32)
0
Абхаз //Беппаев лично ездил на Украину, в Харьков и набирал там танкистов для грузинской "гвардии".//
Вообще, хорошо-бы составить что-то типа сборничка такого "военного".
Лаврик //Я уже говорил, что знаю о фактах участия российских войск в боевых действиях на стороне абхазских сил. Больше половины известных мне фактов это "оплачиваемая работа". Однако, я знаю и о фактах участия регулярной армии Украины и России на стороне Грузии. //Так вот это и есть самое интересное. Я вот все жду когда Жирохов вывесит Чистовик. Тогда и можно что-то пообсуждать. А в к предыдущей версии я услышал несколько «возражений» ,(не считая карты и вероисповедания:_))): 1.// Как установили потом, пилот упал в воду. Впоследствии ему посмертно присвоили звание Героя Абхазии, а сейчас его именем назвали одну из сухумских школ.// Были версии что его сбили ПВО РФ из-за ложной информации о цели. 2.// Концентрация абхазов не прошла незамеченной для грузинского командования и уже 2 октября в 9:00 пара грузинских Су-25, зайдя на предельно малой высоте со стороны моря, нанесла бомбовый удар по пригородам Гагры // Лаврик видел, что эти СУ-шки разогнал Российский Су-27. В статье об это ничего нет. 3.Опять-же в статье нислова не сказано про вертолеты в Гагре( как и корабль:) 4. // 19 марта произошел случай, который до сих пор вызывает споры исследователей. Тогда в 4:00 с Гуадауты взлетел Су-27 ВВС России под управлением пилота 1-го класса майора В. Шипко//( что-бы Лаврик не говорил про «закрытие» темы:_)) Разногласия таковы: взлетел из Ростова-на-ДОНУ, а не с Гудауты, вел разведку авиабазы в Копитнари( а не// патрулировал в районе фронта противостояния сторон: Белая речка-Гумиста//) Тут мнения разделились.:_))):_))) 5.// Сухуми был взят абхазами, причем лично руководящий обороной Шеварнадзе снова был вынужден спасаться бегством на переполненном ранеными и беженцами Ту-134 (хотя автору встречались утверждения, что это был Як-40 ). // И ни слова в статье про то, кто его «прикрывал» :_)) 6.// Скрытая поддержка Россией Грузии после вступления оной в СНГ в корне переломила ход событий. Россияне "посоветовали" абхазам не развивать своего наступления, а грузинские силы смогли заняться мятежниками на западе республики// А есть мнение что Абхазы просто остановились на границах бывшей Абхазской Автономной р-ке.
// И все это происходит на фоне того, что грузинские официальные лица говорят о будущем "освободительном походе в Абхазию",а абхазы заявляют о решимости стоять до конца. Так что - продолжение будет? // Ну а тут согласны все:_))). Продолжение еще будет.
|
22516.
Абхаз
(28.08.2002 10:58)
0
Беппаев лично ездил на Украину, в Харьков и набирал там танкистов для грузинской "гвардии".
|
22515.
Vaska
(28.08.2002 10:57)
0
всем привет. По заявлению МИД Грузии(от Сакинформи)
//В частности, в последнее время российской стороной предпринимаются шаги, идущие вразрез не только с известной позицией президента Путина, // Ну надо-же опять «доброго царя» Путина ,«плохие бояре» обманывают:_))
//Несмотря на неоднократные обращения к российской стороне дать разъяснения по поводу данного факта, в Тбилиси не получили внятного ответа.// Каков был вопрос таков и ответ. Обьяснение чему?
//Именно подобные шаги российской стороны, противоречивость в ее заявлениях и действиях, определяют жесткость и непримиримость позиций абхазских сепаратистов// Ну опять началось. Типа если Москва сделает Сухуми надутые губки, то Ардзинба от обиды просто ломанется в Тбилиси. Прям бежит и тапочки теряет:_)))
//Фактически обвиняя Грузию в начале вооруженного конфликта, он открыто оправдывает "естественную реакцию" абхазских сепаратистов, т.е. подрыв территориальной целостности Грузии и этническую чистку совершенную ими.// Правда глаза колет! И насчет этнической чистки ничего не говорилось.
//Исходя из вышесказанного, возникает вопрос: являются ли суждения и выводы "специального представителя МИД Российской Федерации" отражением его личной позиции или же речь идет о пересмотре российской стороной своих принципиальных подходов к урегулированию конфликта в Абхазии, Грузия,// А сами-то что думают?:_))))
|
22514.
Абхаз
(28.08.2002 10:48)
0
Лаврик! Почитайте http://balkaria.narod.ru/public/posobniki.htm Насчет "лилипута с АКСУ". Это не лилипут, просто рост у мужика 150 см, горб на спине. Зовут Тамаз, инструктор по рукопашному бою у Сухумского ОМОНа. Михаил должен его знать.
|
22513.
Лаврик
(28.08.2002 10:37)
0
Vaska! Кое-что я тебе чуть позже на "мыло" скину.
Что касается "эфиопов". Я уже говорил, что знаю о фактах участия российских войск в боевых действиях на стороне абхазских сил. Больше половины известных мне фактов это "оплачиваемая работа". Однако, я знаю и о фактах участия регулярной армии Украины и России на стороне Грузии.
Боевики УНА-УНСО воевали на стороне Грузии, но с ними приезжали и кадровые военные. Если кто-то из друзей напомнит мне фамилию генерала - грузина по национальности, который занимался вербовкой наемников из районов Западной Украины и Карпат, я буду очень благодарен. Эта фамилия хорошо известна в Абхазии.
По этой причине говорить об участии российских войск в боевых действиях на стороне Абхазии не правильно. Обе стороны активно пользовались помощью.
В этой связи примечателен факт, кторый как некий миф был рассказан мне одним человекомю Рассказ о том, как абхазская делегация прибыла в Севастополь для того, чтобы "зафрахтовать" боевой корабль для проведения операции. Абхазцы приехали в Севастополь с чемоданом денег и у ворот воинской части нос к носу столкнулись с ... грузинами с точно таким же чемоданом. Прошу рассматривать этот рассказ не иначе как миф, слух.
Почему грузинская сторона так активно напирает на то, что имело место прямое участие ВС РФ в конфликте? Все очень просто! Грузинская армия располагала в Абхазии мощнейшей группировкой. Представь себе армейский корпус в 12 тыс. человек и притом супер вооруженный. И это без местных грузин. В результате боевых действий весь армейский корпус был разгромлен на голову. Те ТУ-154 с подкреплением, которые сбивались нашим катером под Бабушерой были уже жалкой попыткой показать, что ресурсы остались. А их у Грузии уже не было. Так как можно оправдать бесславную гибель целого армейского корпуса? Только наличием "третьей" силы, которая и вела боевые действия вместо абхазов. Из этой же серии и "правдивые" рассказы "апХЕЗетцев" о подвигах артиллеристов, которые типа стреляли до последнего снаряда. Это все способ поднять моральный дух. Ничего себе, маленькая Грузия ожесточенно сопротивлялась громадной военной машине России и солдаты показывали чудеса героизма. А я знаю о других "чудесах". Например, брошенные в канавах БТРы. Причем абсолютно целые машины. Значит необходимо признать, что сами бросали и ни кто их не жег! Звери и варвары не умеют стойко сражаться! Звери и варвары не смогли бы победить образованных ребят с рыцарским образом мышления типа Гии Каркарашвили. Так как абхазы (всех национальностей) звери и варвары, учинившие геноцид, они не могут быть достойным противником, которому можно проиграть войну. А раз факт проигрыша войны на лицо, то надо придумать достойного противника. Пожалуйста – русские десантники. Только они – регулярная армия могут быть достойным противником, которому можно проиграть. Так накручивалась антироссийская истерия, достигшая пика.
Лично меня абсолютно не расстраивают подобные способы самоуспокоения со стороны наших оппонентов. Я уже привык к их страусиному мышлению и даже рад, что по итогам прошедшей войны грузины не делают выводов. Зная Грузию, могу точно сказать, что если бы они умели не прятать голову в песок, а мыслить и делать выводы, они бы уже давно начали эффективную военную кампанию против нас. А так они думают, что без России они Абхазию пешком пройдут. Массы – грузинский народ просто не представляют себе что такое война 1992 – 93 г.г. Они этого просто не знают не смотря на то, что войну вело их государство. Они не знают о том, что у абхазов был Восточный фронт. Они не знают, что на восточном фронте воевали почти что исключительно этнические абхазцы и этот фронт оказался самым успешным. На фоне повального раздрая и непоняток на гумистинском фронте, восточный фронт вел очень грамотные и смелые операции. Грузинская сторона с трудом удерживала лишь трассу на Сухум. И это делали голодные и оборванные люди с трофейным оружием. Я знакомлюсь теми «документами» которые приводят наши оппоненты. Нет анализа! Меня поражает простота мышления этих людей. Примером может быть абхазский морской десант в Тамыше. Очень смелая и грамотная операция! Когда оппоненты говорят, что абхазцы без помощи российских военных и северокавказцев ничего бы не смогли я вспоминаю этот десант и смеюсь. В десанте принимали участие почти что исключительно этнические абхазцы. Они много дней (кажется неделю) держали трассу Очамчира – Сухум и оставили позиции только когда кончились боеприпасы. Мне довелось смотреть хронику того десанта. Надеюсь мы ее еще увидим – десантники с красными ленточками на головах набили в Тамыше несколько танков, разгромили гарнизон, контролировавший этот район. В составе группы был даже один лилипут с АКСУ. Эти люди – крестьяне, простые работяги ничего общего с армией не имевшие, громили оккупантов лучше, чем любой приглашенный полк ВДВ.
Неужели Каркарашвили признается, что его танки жег лилипут! Зная грузин, я могу со 100% гарантией сказать, что анализа той войны еще долго не будет. Если они начнут объективно анализировать, с ними случится истерика. Время уходит и его уже не вернуть. Грузины зациклились на якобы геноциде грузин. Почему-то нет ни слова о сотнях тел грузинских солдат, уничтоженных собственно самими грузинами для того, чтобы занизить катастрофические потери под Гагрой. Есть свидетельства людей, но Грузия молчит. Это преступление перед своим народом. У абхазского руководства хотя бы такого камня на душе нет.
Пусть живут со своими грезами. Чем больше они закапывают голову в песок, тем легче нам.
|
22512.
Ответ заместителя официального представителя МИД России Б.Н.
(28.08.2002 10:17)
0
МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ДЕПАРТАМЕНТ ИНФОРМАЦИИ И ПЕЧАТИ ______________________________________
119200, Москва Г-200,Смоленская Сенная пл., 32/34 тел.:(095) 244-4119,факс:244-4112 e-mail: dip@mid.ru, web-address: www.mid.ru
Ответ заместителя официального представителя МИД России Б.Н.Малахова на вопрос агентства «Интерфакс» в связи с предложением Грузии создать совместную комиссию для расследования факта бомбардировки грузинской территории
1665-27-08-2002
Вопрос: В Тбилиси объявлено во вторник, что МИД Грузии в направленной в МИД России ноте предложил создать совместную комиссию для расследования факта бомбардировки грузинской территории.
Не могли бы Вы подтвердить факт получения такой ноты. Как в Москве относятся к такому предложению грузинской стороны?
Ответ: Как известно, еще 23 августа пресс-служба ВВС России заявила о готовности предоставить Тбилиси материалы объективного контроля, которые свидетельствуют о том, что нарушений воздушной границы с Грузией со стороны России не было.
26 августа министр обороны Российской Федерации С.Б.Иванов высказал готовность российской стороны совместно расследовать сообщения о бомбардировке Панкисского ущелья и представить все материалы контроля, в т.ч. радиолокационные. Другими словами, Россия сама выступила с инициативой о расследовании. Что касается ноты МИД Грузии, то она получена и рассматривается в установленном порядке.
27 августа 2002 года
|
22511.
(28.08.2002 10:14)
0
МИД РФ НАПОМНИЛ ТБИЛИСИ, ЧТО ИМЕННО МОСКВА ВЫСТУПИЛА С ИНИЦИАТИВОЙ О РАССЛЕДОВАНИИ ТАК НАЗЫВАЕМЫХ БОМБАРДИРОВОК В ПАНКИССКОМ УЩЕЛЬЕ
[РИА "Новости"] МОСКВА, 28 августа. МИД РФ напомнил Тбилиси, что именно Москва выступила с инициативой о расследовании так называемых бомбардировок в Панкисском ущелье. Как заявил журналистам заместитель официального представителя МИД РФ Борис Малахов, комментируя предложение Грузии создать совместную комиссию для расследования факта бомбардировки грузинской территории, еще 23 августа пресс-служба ВВС России заявила о готовности предоставить Тбилиси материалы объективного контроля, которые свидетельствуют о том, что нарушений воздушной границы с Грузией со стороны России не было. А 26 августа министр обороны Российской Федерации Сергей Иванов высказал готовность российской стороны совместно расследовать сообщения о бомбардировке Панкисского ущелья и представить все материалы контроля, в том числе радиолокационные, сказал Малахов. "Другими словами, Россия сама выступила с инициативой о расследовании", - отметил заместитель официального представителя МИД России. Что же касается ноты МИД Грузии, в которой было изложено грузинское предложение, то, сообщил Борис Малахов, "она получена и рассматривается в установленном порядке". В минувшую пятницу МИД Грузии распространил специальное заявление, в котором, в частности, утверждалось, что "23 августа, по предварительным данным, две группы российских военных самолетов, по два самолета в каждой, вторглись в воздушное пространство Грузии и с 5 часов 20 минут до 6 часов 7 минут бомбардировали территорию Грузии, а именно окрестности населенных пунктов и сами пункты: Патара Борбало, Укана Пшави, Батана, Охреди и окрестности ущелья реки Илто". МИД Грузии обвинил в случившемся "агрессивные круги Российской Федерации, в том числе и военные, которые под надуманным предлогом борьбы с терроризмом в последнее время нагнетали антигрузинскую истерию и призывали к осуществлению военных акций на территории Грузии". Министр обороны РФ Сергей Иванов решительно опроверг обвинения Грузии в том, что российские самолеты бомбили Панкисское ущелье. Обвинения в бомбардировках, сказал министр, "звучат уже в десятый, двадцатый раз /я счет этому не веду/ - это уже никакая не новость". Доказательств же этого, по словам Иванова, представлено не было. Сергей Иванов не исключил, что грузинские Вооруженные силы могли "сами что-либо предпринять", но Грузии "удобнее в очередной раз обвинить, что кто-то другой там кого-то бомбил". Министр пояснил это нежеланием властей Грузии "ссориться с боевиками, которые в любой момент могут повернуть оружие в другую сторону, и еще большой вопрос, чем это закончится". Пресс-секретарь Минобороны РФ полковник Николай Дерябин назвал утверждения грузинской стороны бездоказательными домыслами. По его словам, любой вылет российской авиации подтверждается "объективной системой записи параметров полета". Дерябин подчеркнул, что российская сторона готова предъявить эти доказательства любой комиссии
|
22510.
(28.08.2002 10:10)
0
ОПЕРАЦИЯ В ПАНКИСИ ПОХОЖА НА СГОВОР ШЕВАРДНАДЗЕ С ГЕЛАЕВЫМ. ПОЗИЦИЯ США ВООДУШЕВИЛА ГРУЗИЮ К ПРОДОЛЖЕНИЮ БЛЕФА, НО УЖЕ НА МЕЖДУНАРОДНОМ УРОВНЕ
[Горностаев Дмитрий, inoСМИ.Ru]
Развитие событий в Панкисском ущелье вызывает ощущение продолжения уже известных игр Шеварднадзе с Россией. Только на этот раз грузинский президент с помощью своих подчиненных пытается привлечь к своим играм мировое сообщество. В прошлую пятницу один из экспертов Страны.Ru генерал-полковник Леонид Ивашов фактически предсказал развитие событий на российско-грузинской границе. "Гелаев передислоцируется, а грузины, сделав два выстрела, скажут, что освободили Панкисское ущелье". Так и произошло: несколько дней грузинские власти грозно предупреждали (кого только, непонятно - российскую сторону или чеченских боевиков) о том, что начнут антикриминальную операцию в Панкиси. Чеченцы вполне грамотно отреагировали на это предупреждение - ушли из заявленных районов грузинской спецоперации и рассредоточились вдоль границы с Россией.
Создается впечатление, что грозные предупреждения Тбилиси и были рассчитаны в том числе на то, чтобы чеченцы ушли подальше - так меньше проблем и у грузинских войск, да и у самих чеченцев, которые чувствуют себя в Панкиси как у себя дома.
Кстати, вызывает вопрос и само определение операции - "антикриминальная". Тбилиси явно лукавит - мол, террористов у нас нет. Опять игра, но уже на уровне слов. С другой стороны, Грузия может и промахнуться с названием. Такая постановка вопроса вновь заставляет задуматься о том, действительно ли Грузия намерена бороться с международным терроризмом? Пока что были слышны лишь заявления на этот счет, а действие - "антикриминальная операция" выливается в фактическое бездействие. И при этом бездействие спланированное. Очень похоже на тайный сговор Шеварднадзе и Гелаева, во что не хотелось бы верить. Факты тем не менее - вещь упрямая.
Однако факты для Тбилиси, порой не имеют значения. Главное - поиграть. Поиграть с обвинением России в бомбардировке грузинской территории (хотя эксперты считают, что злосчастную бомбардировку провели именно грузинские самолеты Су-25). Теперь игра выходит на международный уровень. Сначала появились высказывания наблюдателей ОБСЕ, затем - заявление госдепартамента США, фактически обвиняющее - без должных на то оснований - Россию в нарушении суверенитета Грузии. Последний ход - заявление постоянного представителя Грузии при ООН Реваза Адамии, распространившего в ООН обращение министра иностранных дел Грузии. При этом Адамия уточнил, что в Тбилиси пока еще не принято решение о том, обращаться ли к Совету Безопасности с просьбой ввести санкции против России или нет. Спекуляция довольно странная, учитывая, что Россия как постоянный член СБ ООН имеет там право вето. Впрочем, это логичное продолжение недавнего заявления Эдуарда Шеварднадзе о том, что Грузия не собирается разрывать дипотношений с Россией. Конечно, не собирается - ибо разрывом отношений с Москвой Тбилиси себя поставит в тупик, выход из которого только один - в обратную сторону. Так что в отсутствии козырей Шеварднадзе остается блефовать. Что в общем, похоже, на руку другим игрокам, которых Тбилиси подтягивает к кавказскому карточному столу. В этом ряду, безусловно, стоит выделить Соединенные Штаты, которые на удивление оперативно, без какой бы то ни было проверки фактов откликнулись на голословные рассуждения Тбилиси о том, что территорию Грузии якобы бомбили российские самолеты. Странным поведение Вашингтона назвать трудно - стратегические интересы США в кавказском регионе, в первую очередь в связи с доступом к энергетическим ресурсам Каспия очевидны. Здесь США хотели бы играть значительную роль, а доминирование России в данном районе явно Вашингтон не устраивает. Когда речь идет о доступе к энергоресурсам Белый дом предпочитает забывать о солидарности в борьбе с международным терроризмом и о той поддержке, которую Кремль оказал ему после событий 11 сентября. Это хорошо понимают как в Москве, так и в Тбилиси. И если Москва пока предпочитает вести себя спокойно в связи с таким поведением Вашингтона, надеясь на понимание в данном вопросе, то Грузия явно переполнена эмоциями - как же, поддержка Америки в битве с Россией! Естественно, это добавляет запала многим грузинским политикам, никогда особо и не питавшим теплых чувств по отношению к Москве. Отсюда - и заявления о "государственном терроризме со стороны России", и угрозы сбивать самолеты, и намеки на санкции СБ ООН. За всем этим просматривается желание поставить Россию в положение оправдывающейся стороны.
В этом же ряду стоит и требование депутатов грузинского парламента о выходе из СНГ и выводе российских миротворцев из зоны грузино-абхазского конфликта.
В целом, ситуация мало изменилась. По крайней мере "антикриминальная операция" в Панкиси и последние заявления Тбилиси ничего хорошего не принесли. Налицо лишь усугубление проблемы терроризма на территории Грузии и как минимум нежелание с ним бороться.
Опубликовано на сайте inosmi.ru: 27 августа 2002, 15:34
|
22509.
(28.08.2002 09:30)
0
МИД Грузии: Россия идет вразрез с позицией Путина и международного сообщества в отношении Абхазии //"Сакинформ"// В Тбилиси не осталось незамеченным интервью "специального представителя МИД Российской Федерации", посла по особым поручениям г-на В. Колотуша от 12 августа с.г. РИА "НОВОСТИ", касающееся конфликта в Абхазии, Грузия.
Представляется, что рассуждения "специального представителя", содержащиеся в указанном интервью, не что иное, как попытка оправдать непоследовательные действия российской стороны в отношении проблем урегулирования конфликта, а также деструктивную позицию сепаратистского режима Абхазии.
В частности, в последнее время российской стороной предпринимаются шаги, идущие вразрез не только с известной позицией президента Путина, но и международного сообщества в отношении урегулирования конфликта в Абхазии, Грузия.
Как посягательство на суверенитет и демонстративное проявление неуважения к соседнему государству рассматривается в Тбилиси активизация контактов представителей официальных властей России с сепаратистским режимом, налаживание всесторонних контактов субъектов Российской Федерации с самопровозглашенной республикой, введение дискриминационного по отношению к Грузии визового режима и беспрецедентная в международной практике кампания по массовому предоставлению российского гражданства жителям Абхазии, Грузия.
В связи с этим следует отметить, что в первых числах августа состоялся визит правительственной делегации России в Абхазию в составе высокопоставленных представителей администрации президента и правительства Российской Федерации. Несмотря на неоднократные обращения к российской стороне дать разъяснения по поводу данного факта, в Тбилиси не получили внятного ответа.
При этом нелишне напомнить, что приведенные факты не что иное, как грубое нарушение обязательств взятых, согласно решению СГГ СНГ от 19 января 1996 года государствами-участниками СНГ, в том числе и Российской Федерацией.
Именно подобные шаги российской стороны, противоречивость в ее заявлениях и действиях, определяют жесткость и непримиримость позиций абхазских сепаратистов.
По меньшей мере, некорректным является заявление г-на Колотуша в отношении причин конфликта. Фактически обвиняя Грузию в начале вооруженного конфликта, он открыто оправдывает "естественную реакцию" абхазских сепаратистов, т.е. подрыв территориальной целостности Грузии и этническую чистку совершенную ими.
Вызывает недоумение высказывания о том, что "грузинская сторона возводит в абсолют только один аспект - суверенитет и территориальную целостность Грузии. Но есть и другие аспекты, в том числе и гуманитарная ситуация в Абхазии".
В этой связи, следует напомнить г-ну "спецпредставителю", что суверенитет и территориальная целостность являются основой основ любого государства, в том числе и России.
Касаясь гуманитарных аспектов проблемы, которым г-н Колотуша уделяет особое внимание, подчеркиваем, что грузинская сторона никогда не отказывалась от реализации гуманитарных проектов в данном регионе Грузии, при условии их обязательного согласования с ней.
К глубокому сожалению, "специальный представитель" почему-то забыл упомянуть о судьбе 300 тыс. беженцев и вынужденно перемещенных лиц, которые были изгнаны сепаратистами и поддерживающими их силами из Абхазии, Грузия, и сегодня находятся в тяжелейших условиях в ожидании урегулирования затянувшегося конфликта. Видимо, г-н Колотуша не относит эту проблему к разряду гуманитарных.
Особенно интересен пассаж из интервью, где г-н Колотуша рассуждает о т.н. "Документе Бодена", подготовленного группой Друзей Генерального Секретаря по Грузии и одобренного СБ ООН, где всю вину за отказ абхазской стороны принять к рассмотрению данные предложения г-н "спецпредставитель" пытается взвалить на грузинскую сторону обвиняя ее в невыполнении соглашений от 1994 года.
Предельно откровенен г-н Колотуша при разъяснении позиции, занятой представителем РФ на недавнем заседании СБ ООН и отказа российской стороны использовать свое влияние на абхазскую сторону, чтобы убедить ее принять "Документ Бодена", заявляя буквально следующее: "Ни о каких мерах нажима на абхазскую сторону речи быть не может. Это связано с тем, что, во первых, и грузинская сторона ведет себя не безупречно, а во вторых, в нынешнем контексте российско-грузинских отношений такие действия будут непонятны и не приняты нашим общественным мнением".
Исходя из вышесказанного, возникает вопрос: являются ли суждения и выводы "специального представителя МИД Российской Федерации" отражением его личной позиции или же речь идет о пересмотре российской стороной своих принципиальных подходов к урегулированию конфликта в Абхазии, Грузия, в том числе и решению СГГ СНГ от 19 января 1996 года?
|
|
|
|