Думаю, что Континентальная Европа задумается также над попыткой США свержением Хуссейна поставить под американский контроль поставки нефти с Ближнего Востока.

Ух если Америке удасться такая авантюра ...

Игра по-крупному для Мира, а ведь Америка уже давала слабину, например, в Венесуэлле недавно.

Неужели ВВП будет лизать лучше и глубже Шевика?
Неверю, все таки молодость молодостью, а опыт в этом деле куда важнее...

Алексей!
Думаю вопрос в этом конфликте повыше чем противостояние семей Буша и Хусейна. Думаю здесь кровные амеровские интересы по созданию проамериканского пояса в Азии. Сами арабы кстати (приходилось общаться), при всей критике Саддама считают, что он практически единственный кто прямо противостоит амеровской экспансии. С Афганом вопрос решили (теперь амеровский спецназ даже главу Афгана охраняет), Пакистан - штатовский, Иран - нечто среднее, Кувейт - штатовский, далее Турция. В этой цепочки Ирак им как кость в горле.
Кстати я тут статейку привел "О дальнорукости..." к обсуждавшемуся ранее вопросу о "фактах" в части "независимости" мнения экспертов ОБСЕ и излагаемых ими "наблюдений".

Ну теперь, робяты, у меня разветвлённое понимание демократии. И я считаю, что в Америке таки демократия ужербная по сравнению с Европой. Одним из примеров на поверхности будет случай, когда большинство американцев проголосовало за Ал Гора, а президентом стал Джордж Буш. Но естественно этот момент - далеко не полный перечень ущербности демократии в США. Хотя где она совершенна. Но всё же развитость демократии важна.

МММ
В Британии есть много компонентов общества, которые не согласны с Блэром. Один из них - это несогласие среди парламентариев правящей лейбористской партии. Блэр несколько высокомерно отозвался о выборках общественного мнения в Британии. Дескать, сегодня под впечатлением настроения говорят одно, а завтра после наших разъяснений скажут другое. Однако на сегодня большинство среди британцев против атаки на Ирак. И тенденция к росту числа противников атаки на Ирак. Тони Блэру не считаться с этим нельзя.

Однако при раздорленном общественном мнении Британии (с растущим большинством "против"), континентальная Европа, организация НАТО и арабское сообщество жёстко сказали "НЕТ" этой авантюре.

Я по=прежнему считаю, что здесь идёт личная обида семейства Бушей на Саддама. Меня очень интересует поза царя Путина на окрик "шавка, служи!". Встанет ли Владим Владимыч на задние лапки и будет ли крутить хвостиком?

Анонс, чтоб тебе провалиться :о) Типун тебе на твой язык!

Алексей, ты кстати писал, что в Британии не все довольны бомбардировкой Ирака. Это как нибудь проявилось к настоящему моменту, ну в смысле как у них там с ентой демократией?

Алексей!

Не правильная трактовка понятия демократия.
Демократия это когда пошлют в одно место, а идешь куда хочешь! В этом плане Грузия - государство с вековой историей демократии.

Демократия - подразумевает ВЛАСТЬ НАРОДА. Не выборы власти, а именно власть народа.

Обратите внимание, что в России не только выборы, подмазанные трёпом Глебов Павловских и системой подсчёта по-Шаймиеву. В России и после выборов никто ничего не значит. Исключительно набольший царь, который сам себя выбирает по системе Павловского-Шаймиева, изобретённой Березовским и Чубайсом.

Сейчас решается важнейший вопрос отношения России к намечаемой Америкой акции против Ирака. Поверьте, что по итогам новой "Бури в Пустыне" информ-агентства на Западе будут смаковать победу Западного оружия над Российскими оружейниками, ибо Ирак имеет советское вооружение 15-летней давности.

Ну и кого ещё, кроме Путина, включили Буш и Блэр для криков "Шавка, служи!"? Российская система власти имеет только Путина и больше никого. И почему это называется "демократией"?

Подождём, какое решение примет царь всея Руси Владимир Владимирович ...

Доиграется ли Россия, что действительно самолёты НАТО начнут атаку на Абхазию? На сегодня НАТО жёстко отказалась присоединяться к американским планам нападать на Ирак. Вчера объявили об отказе НАТО.

у кого нить есть в электронном варианте
"абхазия -ад в раю"?
очень нужно

В Москве выражают недоумение по поводу некоторых действий миссии ОБСЕ в районе российско-грузинской границы

06.09.02 12:30

МОСКВА, 6 сентября. /Корр. РИА "Новости"/. Компетентные источники в Москве выразили "определенное недоумение по поводу некоторых действий" миссии пограничного мониторинга ОБСЕ в районе российско-грузинской границы. По их информации, передает корреспондент РИА "Новости", команда наблюдателей ОБСЕ не доложила установленным порядком о присутствии в зоне ответственности у границы группы чеченских боевиков в июле. Эта информация была включена в доклад миссии ОБСЕ в Вену лишь месяц спустя - в середине августа этого года.
В то же время, указывают источники, "команда проявила достаточную активность при расследовании якобы имевших место бомбардировок грузинской территории российской авиацией". Информация о том, что наблюдатели миссии якобы видели пролет 23 августа нескольких самолетов с севера и услышали взрывы, была срочно передана грузинским властям. Официальный Тбилиси сразу использовал ее как независимое подтверждение факта "агрессии со стороны России", хотя, как утверждают источники, в официальных докладах наблюдателей не было упоминания о российской принадлежности самолетов. В свою очередь, опровержения со стороны ОБСЕ по поводу "нетактичного" использования представленной грузинской стороне информации не последовало.

Таким образом, по мнению источников, налицо два нарушения мандата миссии. Во-первых, наблюдателям предписано только фиксировать незаконные переходы границы. Во-вторых, в нарушение внутренних положений о миссии информация о "воздушных нарушителях" была передана непосредственно одной из заинтересованных сторон, минуя центральные органы ОБСЕ, чем эта сторона не преминула воспользоваться. "Налицо стремление официального Тбилиси использовать авторитетную международную организацию в пропагандистских целях", - подчеркнули источники.

LENTA.RU: В МИРЕ:

СТО САМОЛЕТОВ NATO НАНЕСЛИ УДАР ПО АБХАЗИИ

Более 100 самолетов NATO нанесли авиаудар по объектам ПВО и местам скопления войск и бронетехники в Абхазии, сообщает The Daily Telegraph.

Хотя только 12 самолетов сбросили высокоточные бомбы на установки ПВО, расположенные к востоку от Сухуми, в рейде принимали участие несколько десятков самолетов поддержки, среди которых несколько самолетов EA6b Prowlers, задачей которых являлось помешать деятельности российских радарных установок, и E3a Awacs, координировавших совместные действия ВВС.

Официальные представили NATO отказались подтвердить информацию о том, что самолеты блока в том числе уничтожили и негласно располагавшиеся в Абхазии российские военные пункты и склады вооружений, с которых осуществлялась поддержка террористического режима, однако источники заявили, что самолеты ВВС NATO Tornado уничтожили игравшие ключевую роль в сопротивлении российские военные ресурсы. Напомним, что Турция также пообещала поддержать силы блока и правительственные войска Грузии, "когда начнется перестрелка".

Журналисты предполагают, что этот рейд является подготовкой к началу операций грузинских сил специального назначения, которые, в свою очередь, будут проведены за неделю до начала масштабной военной операции против правительства Владислава Ардзинба.

В частности, уничтожение установок ПВО на западе Ингури позволит вертолетам сил специального назначения свободно проникать на территорию Абхазии через Мегрелию и Сванетию. В случае, если не все объекты ПВО на западе Ингури были уничтожены в результате этого рейда, ожидается повторный удар.

"Удары силы коалиции нанесены в качестве мер самообороны в ответ на угрозы и враждебные действия против грузинского населения Абхазии, которому террористы препятствовали в возвращении в свои дома", - говорится в заявлении американского центрального командования.

Кроме того, представители Пентагона подтвердили, что в Поти и в Зугдиди уже доставлено тяжелое вооружение, боеприпасы и прочее оборудование, необходимое грузинской стороне для ведения активных военных действий в Абхазии.

*******************************************************

ЭТО БУДЕТ СКОРО! СКОРО! СКОРО! СКОРО! СКОРО! СКОРО! СКОРО!.........

:-))))

Ну и началось. Некоторым выкручивают руки, а шавкам с криками "служи!" показывают повкуснее косточку:

В настоящее время Владимир Путин проводит телефонный разговор с премьер-министром Великобритании Тони Блэром. Об этом сообщил пресс-секретарь президента Алексей Громов. О теме беседы пока ничего неизвестно.

Также на сегодня запланированы важные телефонные переговоры Путина с президентом Бушем относительно возможности начала военной операции против Ирака. //«Газета.Ru»

MMM

Британия не совсем Европа. Британцы считают себя обособленной частью Европы, причём при определённых обстоятельствах Британия готова идти наперекор всей Европе. Вспоминают ситуацию 1940 года, когда Британия была в конфликте со всей остальной Европой, и в конце концов возобладала точка зрения именно Великобритании. Тогдашний Пакт Молотова-Риббентропа в конце концов ведь превратился в нападение Гитлера на СССР.

Однако Британия при этом жаждет считаться Европой и даже "вести Европу за собой".

Тут долго объяснять ньюансы. Результат однако проще оцениват по близости Великобритании к англо-язычному миру, где на сегодня доминируют США. В результате Британия рассчитывает на особые отношения с США и отдаление от Европы подразумевает приближение к США. До определённой степени Британия - это американский казачок в Европе. Не полностью так, но всё же.

Мне всегда омерзительно смотреть на следование главной политической линии Британии в фарватере Америки. Нахрап в Лондоне ещё не полностью усох от имперских времён и Британия помнить, что она - "победитель фашистской Германии".

Тони Блэр буквально вчера заявил, что "Британия готова заплатить цену кровью за особые отношения с Америкой". Наверное Британия за всё это что-то имеет, но плата Америки Британии "за верность" не на поверхности. Не удивлюсь, если есть большая доля тщеславия, что мол Британия всё ещё вершит судьбы Мира.

На сегодня в Англии нарастает сопротивление желанию британского правительства помогать Америке в атаке на Ирак. Если Британия и ринется в бой за паяцем Блэром (а решения принимает он), то сама Британия явно не едина в этом вопросе. Я очень надеюсь, что Блэру таки сумеют дать укорот противники атаки на Ирак.

Я в курсе, что в России считают, что "всё решается на Западе". Однако это далеко не так. Огромное значение будут иметь
1) мнение арабского Мира (жёсткая оппозиция Америке)
2) мнение континентальной Европы (Франции и Германии в первую очередь)
3) мнение России и Китая
4) голосование в СовБезе ООН

Именно там решается судьба. Мне кажется, что мнение Америки, что если они ударят по Ираку, то потом все присоединяться к победителю, всё-таки неверно. Я очень надеюсь, что Мир таки дистанцируется от США. Проблема вокруг Ирака как раз тот оселок, где народы Мира понимают, что США зарываются черезчур.

Наконец, я очень надеюсь, что в случае атаки на Ирак Ближний Восток взорвётся с открытым противостоянием США и их проИзраильской политике. Впрочем, с антиамериканским взрывом на Ближнем Востоке пока не всё ясно.

Путин же норовит хапнуть при несогласии Европы с США. Важно будет увидеть, если Россия займёт какую-нибудь чёткую позицию в этом вопросе, отличную от стойки шавки "служи".

Друзья!

Что-то вы хиленько за новостями следите. О задержании паршивца у ворот российской базы в Батуми СМИ сообщили еще вчера утром, а вы прореагировали только под вечер.
Как говорил товарищ Сталин - "палытычиски блызарука"!

А теперь о менее приятном. Покопался на кавказ.орг и нашел интервью Басаева. Или типа интервью Басаева.

http://www.kavkaz.org/russ/article.php?id=5013

Вот что он говорит в ответе на вопрос:
//- Какова позиция чеченской стороны по так называемой «Панкисской проблеме» и вопросу выдачи чеченцев, нарушивших границу Грузии?//

Я приведу только самые показательные фразы!

Басаев:
//1. ...Криминальная ситуация в этом регионе Грузии ничем не отличается от общей ситуации в стране...
2. ...Об этом, кстати, неоднократно говорил сам Шеварднадзе...
3. ...В Панкисси же действуют грузинские законы и присутствует грузинская власть, несмотря на то, что там нет грузинских войск и вроде бы есть вооруженные группы чеченцев...
4. ...Я давно предлагал грузинским властям законным путем легализовать вооруженную часть местного населения (имеется ввиду кистинцев, граждан Грузии) введя их в состав полицейских или армейских подразделений. Стеснятся здесь некого...
5. ...Сейчас говорят, что в Панкисси хотят ввести грузинские войска. Я не вижу в этом особых проблем...
6. ...Что касается выдачи или невыдачи чеченцев России, то это вопрос грузинской чести и дальновидности грузинского руководства...//

1. Заметили? Басаев прекрасно знает о криминальной ситуации в Грузии и говорит, что по всей стране она одна и та же, включая панкиси. Это при том, что Панкиси - регион-наркодилер, регион-наркотрафик, кишащий вооруженными террористами! Значит вся Грузия в таком состоянии?
2. Об этом неоднократно говорил сам Шеви. Шамиль думал, что этим самым делает одолжение Шеви? Он обвинил президента Грузии в том, что тот признает криминальную сущность ВСЕГО грузинского государства.
3. В Панкиси есть вооруженные чеченцы. Насколько я знаю это незаконные вооруженные формирования даже по меркам криминальной Грузии. Тогда как может Шамиль говорить о грузинских законах в Панкиси. А по ТВ сам Хабурдзания признал, что этих чеченцев более 800 человек и горные районы ущелья власть не контролирует! Получается, что законность и порядок там соблюдают чеченские боевики? тогда это уже не территория Грузии и Путин прав, когда говорил, что Грузия не контролирует эту территорию! Значит Шеви врал в лицо Путину и плевал в лицо своему соседу! Оч. интересно!
4. Шамиль предлагал грузинским властям легализовать вооруженных чеченцев.
Переведя на человеческий язык, я понимаю так, что Шамиль предложил дать этим вооруженным лицам некий статус, после чего Грузия официально начинала боевые действия на стороне боевиков. Более того, получается, что Шамиль общается с грузинскими властями на официальном уровне? Или кавказ.орг врет или в Грузии чиновники с ума по сходили.
5. Шамиль не видит проблем с введением грузинских войск в Панкиси. Обратите внимание, что интервью давалось ДО ввода мужского хора в Панкиси. Следовательно, уже тогда Шамиль прекрасно знал исход этой "антикриминальной" операции и не боялся и не опасался этого. Мне почему-то кажется, что Шамиль очень плотно связан с руководством Грузии. Уж не снимает ли он комнату с телефонами в здании генштаба Грузии, откуда и планирует операции в Чечне?
6. Вот бы найти где-нибудь высказывания Шамиля о "грузинской чести" образца 1992 - 93 г.г.

И в заключении слова Шамиля:
//В любом деле необходима мудрость и воля. Того и другого грузинскому руководству не занимать...
...Опыт показывает, что заигрывания лишь провоцируют Москву к агрессии (это один в один слова наших "друзей" "апХЕЗетцев")

Алексей! Че по этому поводу в Британии думают? Помоему, если этих "орлов" не остановить завтра они будут бомбить Абхазию или Панкисси (в зависимости от текущих интересов). Похоже "фактов" амерам, даже для создания общественного мнения, действительно нахрен не нужно. Чего уж говорить об амеровских "фактах" по поводу Панкисси.

LENTA.RU: В МИРЕ: http://lenta.ru/world/2002/09/06/jets/
06.09.2002, пятница, Московское время: 12:04:59
Обновлено 06.09.2002 в 09:53:07


Сто самолетов США и Великобритании нанесли удар по Ираку
Более 100 самолетов США и Великобритании нанесли авиаудар по объектам ПВО на западе Ирака, сообщает The Daily Telegraph.
Хотя только 12 самолетов сбросили высокоточные бомбы на иракские установки ПВО, расположенные примерно в 240 километрах к западу от Багдада, в рейде принимали участие несколько десятков самолетов поддержки, среди которых несколько самолетов EA6b Prowlers, задачей которых являлось помешать деятельности радарных установок противника, и E3a Awacs, координировавших совместные действия ВВС.

Официальные представили министерства обороны Великобритании отказались подтвердить информацию о том, что английские самолеты принимали участие в этом авиаударе, однако источники в министерстве заявили, что самолеты ВВС Великобритании Tornado сыграли ключевую роль в операции. Напомним, что премьер-министр Великобритании Тони Блэр пообещал поддержать американцев "когда начнется перестрелка".

Журналисты предполагают, что этот рейд является подготовкой к началу операций сил специального назначения, которые, в свою очередь, будут проведены за неделю до начала масштабной военной операции против правительства Саддама Хусейна.

В частности, уничтожение установок ПВО на западе Ирака позволит вертолетам сил специального назначения свободно проникать на территорию Ирака через Иорданию и Саудовскую Аравию. В случае, если не все объекты ПВО на западе Ирака были уничтожены в результате этого рейда, ожидается повторный удар.

"Удары силы коалиции нанесены в качестве мер самообороны в ответ на угрозы и враждебные действия против сил коалиции", - говорится в заявлении американского центрального командования.

Кроме того, представители Пентагона подтвердили, что в Кувейт и в Катар уже доставлено тяжелое вооружение, боеприпасы и прочее оборудование, необходимое для ведения активных военных действий в Ираке.