Э. АЛЕКСАНДРОВ. 46 лет, г. Гагра, ул. Руставели, 223, массажист фирмы «Отдых»:
«По существу заданных вопросов могу сказать следующее:
Проживаю по вышеуказанному адресу с детства. Вместе со мной проживают мать, жена, двое детей. С начала вооруженного конфликта находился безвыездно в г. Гагра.
2-го октября на улице началась стрельба. Из окна своей квартиры видел убегающих жителей в сторону старых Гагр. Среди них было несколько человек в форме.
4-го октября меня вызвали в гагрскую милицию. Там уже были: Цулая Коля, Польских Юра, Дегтяренко Саша и Другие, фамилии которых я не знаю.
Нам сказал сотрудник милиции Агрба Станислав, что нас пригласили убрать трупы, которые в течение трех дней лежали на улицах города и на пляже. Мы собрали 12 трупов мужчин в районе от почты до милиции и погрузили на грузовую машину «КАМАЗ», в которой уже находилось большое количество трупов взрослых мужчин, примерно .30.
В дальнейшем машину с трупами куда-то отправили. Место захоронения мне неизвестно. Среди погибших я опознал Чарквиани Нодари, которого забрали соседи, Бобохидзе Сашу. Среди 12-ти трупов, подобранных в районе почта—милиция, был один в военной форме, остальные были в гражданской одежде.
А трупы, которые лежали в машине, опознать было невозможно, так как все они были обезображены. Эти трупы были подобраны на дороге из Старых Гагр другими похоронными группами.
На вопрос по поводу избиения мирных граждан, ограблений и разбоев отвечаю следующее:
Во время моего нахождения в г. Гагра за период со 2 по 13 октября были расстреляны: семья Барамия в составе трех человек, Гвазава Шота, который был расстрелян в квартире Барамия на ул. Октябрьская. Также мне известно, что у себя дома, на ул. Руставели, был убит пенсионер Кварая Георгий Сидорович. Также Гугучия, на улице Ниношвили. Были расстреляны Паичадзе Владимир и его мать.
Также мне известно, что почти все дома и квартиры грузин были разграблены и многие дома сожжены. Среди них дома Ломинадзе Тоника, Какулия Гиви, Цагурия Давида, Купреишвили Автандила, Джангидзе Шота, Джангвеладзе, Двагадзе Николая, которые находятся в центре города, а также Эсартия Тариэла.
Со слов горожан мне известно, что было сожжено много домов в селе Колхида, по улице Чамба и в совхозе «Сихарули», а также в Леселидзе и Гантиади. Факты изнасилования женщин мне не известны.
13 октября я выехал из г. Гагра с семьей; по разрешению администрации города.
На вопрос отвечаю, что среди вошедших в город военных 2 октября я видел русских в военной форме с оружием. Также в городе я видел автомашину «УАЗ» зеленого цвета с российским флагом на дверце.
На вопрос отвечаю, что конкретно, кто занимался грабежами, разбоем, поджогами, мне не известно.
Протокол написал собственноручно, в чем и расписываюсь.
12.Х.92 г. г. Тбилиси».

рон! А тебя не смущает цинизм анти? "Гагры полные апсуа" это как? Абхазский город, полный абхазами - это плохо?

"Выпьем, за мир! Дай Бог, чтобы то, что было не повторилось, а то нам придется брать Тбилиси// "
??? Лаврик,цинизм тебе достовляет удовольствие? Извини но по моему Анти прав на счет тебя.

ГЛАВА 3. РЕЖИМ ШЕВАРДНАДЗЕ ПРОТИВ "ВСЕОБЩЕЙ ДЕКЛАРАЦИИ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА"


По факту убийства Барамия Александра Илларионовича, его жены Надарейшвили Нателлы Владимировны и их дочери Барамия Циссии Александровны 3 октября 1992 г. прокуратурой г. Гагра возбуждено уголовное дело".



2 октября в гагры вошли конфедераты.

Анти, абхазы тлже ничего не забыли.

Спасибо Лаврик пересмотри белую книгу абхазии, там говорится о Семье Барамия.

Валя Циба умерла своей смертью.Врун.ЕЕ убил турок тоже Циба.Это извесно всем Гаграм.
Два месяца мхедриони стояли в Гаграх, за это время даже тех кто взял в руки оружие не преследовали.После падения Гагр погибло много грузин, мирных жителей.
Ты говориш что вывели растреливать врачей и не растреляли, может раскажиш что сделали с ранеными.
Теперь Лаврик все Гагрци будут знать, что ты за человек.
Ты так и не ответил насчет имен, которые я привел.
Два месяца в Гаграх не убивали абхазов, не убивали раненых.
Что было потом я расказал.
Количество мхедрионе настолько неправдрподобно, что вызывает смех.
Ты меня не занеш я назову себя меня зовут ТЕДО ПАРЦВАНИЯ в гаграх я родился и рос.Моя мама кореная Чантурия Лидия Алексеевна.
В гаграх у меня не квартира а дом.Моя мама никогда небыла в гаграх после войны.
Ашот Мунаян мой молочный брат.
И недай бог тебе гагрца встретить абхаза или грузина, тебе плюнут в лицо.
Ибо твоя лож переходит все границы.
Еще скажу что на вашем сайте вы восхваляете добровольцев, бог с вами.Если вам милей восхвалять палачей и непризнавать факты гибели невинных, бог с вами.Но ннигде в Грузинском инете вы ненайдете хвалу мхедриони.Хоть они и воевали но мы признаем их преступления.
Дачникам могу сказать одно, вы имеете свободу выбора, и это хорошо, но знайте то что я сказал это правда.

И пусть знают палачи никто незабыт, ничто незабыто.
Я сейчас закрыл себе путь в Гагры полные апсуа, сделал я это осознательно.

анАниму.

Почти правильно! ;о) Однако, приятно, что меня знают и за моей биографией следят.

Ошибочка мааааленькая. Мой предок не имеет доступа к телу :о) и по подсобкам я не лазю. Все больше с очевидцами встречаюсь.

Ну да ладно... Все равно приятно, что мою биографию на зубок выучил.
Кстати, анАним, а "житие Лаврика" это на "апХЕЗети" преподают или бери выше - в Тифлисе? Раз я у вас пользуюсь такой популярностью, то совет мой - создайте фанклуб Лаврика, учите стихи моего сочинения и самое главное упаси вас Бог идти к нам с войной в очередной раз. А то, боюсь, будет так как сказал мой друг позавчера за стаканчиком "изабелы"
//Выпьем, за мир! Дай Бог, чтобы то, что было не повторилось, а то нам придется брать Тбилиси//

анАним! Погулиай теперь в "Иверию" и подними и ты чего душа желает - "хванчкару" или "саперави". Запиши на счет моего фанклуба ;о)

Это конечно интересно, но такой страны НЕ СУЩЕСТВУЕТ!

Вроде-как-москвич-Ghost вроде себя таковым (москвичом) считает чем сильно принижает себя вроде-как-Человека-или-уже-москвича. Мало что-то в них осталось от Человека, к сожалению, нравственность по-ходу сгнила и попахивает пофигизмом.

Hi

А сэчас погулиаиу сиуда...
Ну, Лаврик, смешливые твои тапочки.
Все-то он знает. Чего только в подсобке папиного ресторана не узнаешь... Особенно, если фейхоа на мозги надавит.
Поварился юный Лаврик в гагрской каше, поварился, да и понял, что хоть его папаша "к телу" допущен (конечно, когда тело в себя приходит), но "на десятку" зарабатывать удается плохо. Не конкурировать же с братом, а где на всех "туристов" найдешь? А Мадина собственностью с Лавриком делиться не желает, фамилией не вышел, что ли?
Короче, узнал Лаврик прикуп, и, ясный перец, живет нынче в Сочи (с Соником, надо полагать). Ну нет пророка в отечестве своем, хоть Баграмяном назовись, хоть Дро. Не ценят. В Сочи ценят (и вааще, там без Лаврика ну все-все развалится, а что с армянской общиной будет, и сказать страшно), а в Гаграх только наливают и фейхоа закусывать дают. Потребности организма в витаминах плохо удовлетворяют, бyдь эта фамилия неладна.
Вот и приходиться молодых армян красотами жизни ФСБ-шников соблазнять(а они все больше в шофера норовят).
Ну и конечно, "осведомленностью" на этом сайте щеголять.
А чо? Еще со времен папиной подсобки Лаврик научился подавать посетителям мух с котлетами (и кто сказал, что муха её не мясо?). Правда, связавшись с ФСБ, Лаврик вместо мяса стал мешать с мухами информацию. Но админы этого сайта- народ непpивередливый. Главное - все соответствует политике партии, хвост пистолетом, а что там в Гаграх происходило, кто его разберет. Особенно после того, как бабушка Армена умерла.

Продолжениа
...Он с этим желает оставить впечетления "обиективного историка", чтобы читатель его лож тоже поверил, лож длиа чего и писалос это статьия, "Грузия маленкая империя". Даже картло кахетинское царство називает он империю. Тошнит от его игр слов, борбу за независимость он везде називает борбу за большую грузию, или за «Великой Грузии» или за империю:).
Он исползовает двоинных стантардов: один для Росси и Ирана а другои для грузии. Подчинения себе Ереванского ханства, ("Местные ханы - кто добровольно, а кто под угрозой - подчинились Ирану. Смирилось со своим подневольным положением и армянское население Карабахского и Ереванского ханств")для России это- "спосеня" Армиан, а если тоже самое делает грузия то ето уже "захват". Даже для Ага Мухамед Хана захват тбилиси ето гассударственние интереси." Эта одна из самых трагических страниц в истории Грузии явилась источником формирования в советской (и грузинской) историографии непререкаемой и вроде бы безукоризненной версии о вероломной агрессии против Грузии (и ее союзника России), вызванной захватническими намерениями и патологической жестокостью Ага Мухаммед-хана, «темной и отталкивающей фигуры на фоне хаотических времен». При этом считалось недопустимым взглянуть на вещи с точки зрения национальных интересов Ирана. Не вдаваясь в выяснение этической проблемы о вероятности наличия в сфере большой политики «светлых и привлекательных фигур на фоне благословенных времен», зададимся простыми вопросами: в чьих интересах и как должен был действовать Ага Мухаммед-хан в этой ситуации? есть ли основания отказывать ему в праве на заботу о величии и славе своей державы, если таковое право признается за другими? чем его методы достижения цели принципиально отличались от тех, которыми обычно пользовались и пользуются правители? почему, акцентируя и осуждая «каджарскую угрозу», многие историки забывают, что она в известной мере была ответом на угрозу Каджарам? Постановка подобных вопросов - это попытка не оправдать Ага Мухаммед-хана как личность вполне отвратительную, а понять его как политика.." А поход Ираклия против ханств, постоянно нападающих на грузию это гегемонизм "усиливало естественные опасения и подозрения мусульманских владетелей Азербайджана, не желавших становиться жертвами грузинского гегемонизма," Чтоб не подат в казуѕ он новыи термин придумал - "вассал-империалист". "амбициозный Ираклий II, смирив гордыню, подается в турецкие вассалы во имя собственных «имперских» целей. При этом образ «вассала-империалиста» соединял в себе номинальную зависимость от Турции и реальный экспансионизм по отношению к Ирану"
А в конце, чтоб не обидеть матушку россию он заканчивает так - "Путем искусного балансирования на противоречиях своих «врагов» и лавирования между интересами своих «друзей» Россия попросту переиграла и тех, и других. С точки зрения тогдашней, да и нынешней политической морали - весьма честно и законно." Оказывается у него весмо кривои взгляд и о "честность и законность".

Vaska
Вы мне дали прочитать статию, которыи поддерживает отнють не вашу точку зрения, суди сам:
-""В общем, перевес России в Закавказье был достигнут дипломатическими («игровыми») методами при минимальной военной вовлеченности в дела региона, хотя, естественно, наличие у нее военной мощи всегда придавало больше веса ее политическим увещеваниям и служило для ее соперников важным стимулом к уступчивости.....Петербург научился умело и терпеливо маневрировать на закавказской «шахматной доске», разобщая своих противников и завоевывая союзников""
Но обсудим статью. Автор (Владимир Дегоев) статьи, Борьба за господство в Закавказье, пишет:
- ""Восточная Грузия находилась в окружении держав, которые вовсе не собирались допускать образования на Кавказе сильного самостоятельного государства..... В перспективе не устраивала сильная единая Грузия и Россию.....Рано или поздно независимая Грузия могла превратиться в препятствие на пути к реализации имперских планов российского правительства на Кавказе.....судьбу Грузии решали более крупные державы без ее участия и без намека на стремление хотя бы ради приличия поинтересоваться ее мнением....Россия была заинтересована в Грузии (и в Восточной, и в Западной) как в плацдарме для расширения русского влияния в Закавказье с перспективой его полного подчинения империи...Религиозный фактор не имел здесь решающего значения.....не стоит полностью отвергать и версию некоторых западных ученых, полагавших, что Екатерина II хотела ослабить Восточную Грузию до такого состояния, которое отдало бы ее в полную зависимость от России.... командир русского отряда генерал Тотлебен (находившийся в Грузии с августа 1769 г. по январь 1771 г.), в нарушение данных ему инструкций, занялся, помимо своих прямых обязанностей, политическими интригами. В Восточной Грузии он поддержал феодальную оппозицию против Ираклия II, в Западной Грузии - против Соломона I (фронду составляли мингрельские, гурийские и абхазские владетели - Дадиани, Гуриели, Шервашидзе).....Если политика Ага Мухаммед-хана поддается объяснению сравнительно легко, то о России этого не скажешь. Нуждается в дополнительном исследовании (возможно, с привлечением доселе неизвестных источников) вопрос о том, почему она, имея многочисленные сведения о подготовке вторжения в Грузию, не оказала Ираклию II военную помощь....При всех вариантах очевидным остается одно: русское правительство вольно или невольно нарушило одно из своих главных обязательств по Георгиевскому трактату - защищать Картло-Кахетию от ее врагов......В последних письмах в Петербург Ираклий уже без всяких дипломатических околичностей умоляет о спасении Картло-Кахетии, фактически предлагая взамен значительную часть своих суверенных государевых прав, взывая к букве и духу Георгиевского трактата. Но Павел I оставил это обращение без ответа. Судя по всему, он вознамерился принести Картло-Кахетию, вместе со всем Закавказьем, на жертвенный алтарь большой европейской политики.""
При этом Дегоев не жалеет эпитетов для Ираклия II "дипломатические таланты которого ценились очень высоко.....Неумолимый ход истории превращал грузинского царя из активного субъекта в пассивный объект международных отношений. И в этом была трагическая судьба выдающейся личности.....Но в атмосфере сгущающегося напряжения в «большом кавказском треугольнике» (Россия-Турция-Иран) сдавленный в нем грузинский царь мог лишь отдалить роковой для себя исход. И нужно сказать - делал он это мастерски.""
Лицемерить он....
Продалжение следует

анти, ты все таки балаболка!

Ты пишешь:
//у бабушки армена спроси у тети Софы, если не ошибаюсь, как она ночью тайком хоронила убитого соседа, грузина.Как абхазы даже хоронить неразрешали//

Ну во-первых, бабушки Армена уже насколько лет нет в живых. Так что спросить ее я ничего не могу. Но я знаю, что она и все соседи хоронили двух молодых ребят – Илью Цагарели – командира взвода «мхедриони «и молодого парня – тоже боевика «мхедриони», по национальности наполовину грузина, на половину русского. Они были оба соседи и оба были друзья. Погибли в бою! Я знаю кто их убил в бою! Фамилии? Хоронили днем и на похоронах были абхазы.

Прошу тебя не врать на тему, что абхазы мешали хоронить этих ребят. Ребят хоронили во дворе дома по той причине, что во круг еще шли бои, но на похоронах были и абхазы и прочие и ни кто не противился и не мешал.


Чтобы ты знал, потом этих ребят перезахоронили на 8-й километр на грузинское кладбище и их могилы сегодня ухоженные.

анти, ты убогий хочешь со мной в чем-то спорить? Это же не реально!

Ты пишешь:
//А ты смелый, все вы смелые когда за чужой спиной прячитесь или соных режите//

Очень интересно? Это кого я сонного резал? За чьей спиной я прячусь? анти, а ты ведь за слова свои не отвечаешь, дорогой. А зря!

Алексей!
Какие у тебя вопросы к анти? Он же врет напропалую.

Кстати, анти, я ошибся. Я думал, что ты Джемал Шония. Но мне Эрик дал полный расклад кто ты и у кого из его одноклассников мама работала в больнице :о) Твоя мама все еще посещает Гагру? А ведь квартира твоя стоит не тронутая!

Ты пишешь:
//он почему то неответил мне что случилось с семьей…// и т.д.
Отвечу, родной! Обязательно отвечу! Я не просто так катался в Гагру. Про родственницу твою на букву «Ц» узнал. Ты там харахорился, что ее грузины не тронули – а ведь она абхазска. А мне ее соседи сказали, что она всю свою жизнь позиционировала себя совершенно иначе. Ее соседка мне сказала, что всю жизнь думала, что эта самая твоя родственница – грузинка. Она себя так и выпячивала. А абхазской она стала после того как абхазы в город вошли и шваль «медрионо – гвардейскую» выкинули. Вот тут он стала примерной абхазской и заметь умерла своей смертью в тот день, когда Господь Бог ее призвал. А картины у нее украли… да, было такое.


Ты пишешь:
//Видите я привожу фамилии, имена//
В том-то и дело, что ты только фамилии и имена приводишь. А где факты? Я обещал, что проверю каждый факт? Обещал! И я их проверю! И если абхазские боевики убили хоть одного из тех, кого ты назвал я это скажу открыто. Я никого не боюсь, поверь мне, ни абхазов, ни грузин, ни армян, ни русских, ни турок, ни чукчей.

Про изнасилование. Эта девушка с женихом отдыхала. Они считали, что заплатили за курсовку и должны отдохнуть по полной. Ну и отдохнули…

Ты пишешь:
//Чего я добиваюсь так это того что бы Лаврик сказал, что творили конфедераты и апсуа после падения Гагр//
И что же они творили? Своих хоронили, и чужих, кстати, тоже. Раненых лечили, Из домов своих пыль выгребали, а некоторые золу и нечистоты. Разминировали дома. Что же еще?

Ты пишешь:
//Он говорит что убийст небыло//
Я это пишу??? Ты с мозгами дружишь? Как раз я знаю на 100% где и какие убийства были, а все о чем вы говорите это просто туфта на постном масле. Будь уверен, придет время и нашим достанется и от меня и от таких как я! Вот только зачем я тебе буду факты выкладывать, когда ты без меня фантазию отличную имеешь и насочинял басен вало.

Ты пишешь:
//Пусть принципиально скажит, что в Гаграх на момент штурма было больше 800 вооруженых человек( завышая дабы учесть охотничьи ружья)//

Давай посчитаем? :о) Ты думаешь больше меня знаешь? Не смеши мои тапочки!
Поехали!
1. КБРЦ – около 80 бойцов спецназа «тетри арциви» (белый орел).
2. Гостиница «Абхазия» - штаб Национальной гвардии – штук 10 БТРов и около 50 человек.
3. Санаторий «им. XVII партсъезда» - не меньше 200 боевиков «мхедриони».
4. Санаторий «Колхида» - не меньше 200 бойцов 102 батальона.
5. Санаторий «Скала» - не меньше 300 бойцов кутаисской бригады.
6. Санаторий «Грузия» - минимум 200 человек.
7. гагрский кемпинг – около 50 мотострелков и минимум 6 БМП.
8. Санаторий «Украина» - н меньше 200 человек.

Прибавь сюда местных из гагрского «мхедриони» Пирцхалиани, леселидзевский батальон и гагрский батальон, а также кодорский сванский батальон.
Зашкаливает!
Я посчитал по минимуму, т.к. часть боевиков находилась безвылазно на позициях в Колхиде и на мамзышхе. Те кто были на Мамзушхе отошли в Леселидзе и потом в Россию, а те кто были в Колхиде просто бросили свои позиции и убежали.

До сих пор мне говорят те, кто участвовал в штурме города, что брали «на ура». Короче, анти, шугнули грузин, а те и побежали!

А твои разговоры, что типа русские глушили авианаводчиков и поэтому грузинские штурмовики бомбили город не там где надо это все туфта очередная. Летчик не слышал авианаводчика и бомбил мирный город и этого достаточно!

Ты пишешь:
//пусть принципиально скажит что я вру//

Говорю! Ты врешь!

Хотя, может быть это не ты врешь, а просто повторяешь то, что уже наврали до тебя. Так вот не благодарное это занятие. Лучше друзьям приветы бы передал :о)

анти и прочие типа него! Советую не спорить со мной на тему гагрских событий октября 1992 года. Я в той каше сварился и не вам меня разоблачать!

Всем привет! Очень рад новогоднему подарку, буду с нетерпением ждать.
Я очень люблю джапажопиков, это все знают. Особенно я люблю джапажопиков-вроде-как-бы-москвичей, благо их в Москве больше, чем где-либо в мире. И местечко, где они собираются поразмышлять о смысле жизни, о ценах на наркоту и о "праклиатых сепаратыстах" - кофе "Диоскурия" на Арбате - я тоже очень люблю. Они там себя практически москвичами чувствуют после дозы травки. Этакими москвичами-диссидентами. Или храбрыми подпольщиками-нелегами. И ведь как удобно – посольство Грузии рядышком, так что если за торговлю наркотой или левый ствол прихватят, можно сразу быстро потребовать грузинского консула, благо сотрудники консульства тоже частенько в «Диоскурию» на Арбате захаживают.
Но это я говорю о «вроде-как-бы-москвичах», ведь никто же всерьез эту шпану за москвичей не принимает. А вот настоящие москвичи – это да! Все-таки интересный народ москвичи. Лучше любого барометра определяют "политическую погоду", по москвичам четче всего можно определить симпатии и антипатии россиян.
За последние 10 лет я ни разу не видел в Москве надписи, касающейся личностей "лидеров" новых независимых государств, ну если не считать надписей о Ельцине. Нет и не было граффити о Кучме или Туркменбаши, Алиеве или Лукашенко. Мне очень стыдно, но я даже не помню фамилии эстонского или латвийского президентов, и уверен, что я не одинок в своем невежестве.
А вот грузинский "лидер" у нас в чести. Еду двадцать минут назад по Гоголевскому бульвару к Минобороны на Арбате, не доезжая Арбатской площади ОГРОМНАЯ НАДПИСЬ на заборе: ШЕВАРДНАДЗЕ - ДВУЛИЧНАЯ ПРОСТИТУТКА!!!
Значит помнят, значит знают. Глядишь и на «Диоскурии» тоже чего напишут...