Ромео,
Я служу в армии до сих пор. Мой начальник азербайджанец, заместитель его непосредственного начальника армянин. В моем отделе служит чечен, ингуш и осетин. Двое абхазцев служат в другом подразделении.
Есть грузины, украинцы и белорусы.
По крайней мере раз в месяц почти все собираются для отмечания очередного всенародного праздника - получения зарплаты. Все друг с другом за столом пьют, говорят красивые тосты.
И что дальше?
Дисциплина дисциплиной, но чисто человеческие отношения в общем непростые и сглаживает их только одно, что все они граждане России и военнослужащие. Национализм остался где-то там на исторической родине.
А анекдоты у нас расказывают про чукчей.

Рамаз написал Алекс, что все неприятности от политиков.
А вот я слышал, что немцы в 1941 мочили русских (по твоему выражению). И что теперь, ненавидеть немцев и не иметь с ними никаких отношений ?

Алеко, я служил в армии в городе Шенкурске в 1987-89 годах. У нас в части было очень много азербайджанцев.
Через некоторое время после Карабахского конфликта к нам привезли одного армянина. Поначалу все опасались, что будут неприятности, но получилось так, что 8 азербайджанцев и 1 армянин стали, может не лучшими, но вполне нормальными друзьями.
Вот так, сакварело. Люди везде хотят мира и дружбы, а все неприятности обычно от политиков.

Мамбо, это не я написал.
Аноним,
Ну ты вообще! МамбО, ДатО, СергО, ТемО, ТамрикО - это все homo sapiens. А ты со своим Он или Оно!? Глубже смотреть надо. А не на внешние признаки!

Мамбо, а ты кто вообще? Он или оно?

Дима, а я слышал, что грузины как-то в основном абхазцев мочили в 1992-93. Наверное меня обманули. Дим, а ты сайтом случаем не ошибся?

Алекс достаточно интересно наблюдать за твоими постингами.
Я, вот не отвечал, думаю, а не тебя ли некоторые деятели на них благословляют, типа в изгнании?
Да, ладно.
Детство ей богу, пиши дальше.
Конечно, если про фекальные темы, то тут дедушка Фрейд давно определился.
Не надо.
И кажется Эльза с тобой не согласна.
В целом сайт не создан для людей с твоим настроем, почитай, что пишет веб.
А у тебя что? Место диалога к чему ты призываеш.
Что ты мне хочеш объяснить?
Что Грузины нехорошие?
А ты сам много грузин или Абхазов знаеш?
А ты знаеш, что многие Абхазы за грузин пол жизни отдодут и наооборот?
Не мути воду.

Постинги я переношу, пусть видят ваше истинное "личико"
А откуда узнал? Сходил?
А вот ответить не смог!

Алекс ну и дурик ты.
Причем здесь счетчик?
Просто вы не умеете говорить.

Давидику очень хочется, чтобы посетители нашего сайта, число которых уже перевалило за 10 тысяч, добавили свои посещения в "копилку" его сайта. На мой взгляд, ходить на этот сайт - значит себя не уважать. Там походя оскорбят, обвинят во всех смертных грехах, а потом еще и твой постинг просто сотрут.

А что слабо, Давидик?

Міжнародна конференція "Каспійсько-Чорноморський регіон: умови та перспективи розвитку"

ГРУЗИЯ — АБХАЗИЯ: РЕАЛИИ КОНФЛИКТА И ПЕРСПЕКТИВЫ УРЕГУЛИРОВАНИЯ

Ю.Д.АНЧАБАДЗЕ
Сведения об авторе: АНЧАБАДЗЕ Юрий Дмитриевич, старший научный сотрудник отдела народов Кавказа Института этнологии и антропологии РАН.
ANTHPUB@IEA.MSK.SU
Грузино-абхазский конфликт является одним из самых серьезных дестабилизирующих факторов в геополитическом пространстве Каспийско-Черноморского региона. Возобновление вооруженных столкновений между сторонами в мае 1998 г. наглядно продемонстрировало взрывоопасность ситуации, которая в любой момент может вновь перерасти в масштабное военное противостояние. Это делает необходимым интенсификацию усилий по мирному разрешению затянувшегося конфликта. При этом стратегия урегулирования должна учитывать сложившиеся к настоящему времени политические, военные, исторические и этнопсихологические реалии, которые определяют на данном этапе сущностные черты конфликта между Грузией и Абхазией.
Абхазо-грузинский конфликт имеет довольно длительную предысторию. Она чрезвычайно актуализирована в общественном сознании сторон и продолжает оказывать существенное влияние на их конфронтационные идеологические установки. Негативное наследие в истории абхазо-грузинских взаимоотношений связаны с имевшими место открытыми попытками Грузии политически инкорпорировать Абхазию (в 1819-1921 и 1990-1992 гг.), а также репрессивной политикой грузинизации, проводившейся коммунистическим руководством Грузии в конце 1930-х — начале 1950-х гг. Основной целью зародившегося в середине 1950-х гг. абхазского национального движения было административно-территориальное размежевание с Грузией, в то время как "абхазский" спектр грузинской национальной идеологии рассматривал абхазское движение как сепаратистское, а его требования как притязания на исконно грузинские земли.

Абхазо-грузинское противостояние, особенно обострившееся во второй половине 1980-х гг., привело к вооруженным столкновениям, которые переросли в продолжавшуюся более года (14.08.92 — 30.09.93) региональную войну. С ее окончанием в регионе сложились совершенно новые реалии, связанные с изменением этнодемографической структуры населения Абхазии, окончательным отпадением Абхазии из юрисдикции Грузии, существованием Абхазии де-факто в качестве независимого государства. Печальной реалией конфликта является отсутствие прогресса на мирных переговорах несмотря на то, что консультации начались практически сразу же после окончания боевых действий. Основным предметом противоречий является вопрос о политическом статусе Абхазии. Если в Тбилиси рассматривают возможности предоставления Абхазии той или иной формы автономии, то компромиссным шагом Сухуми является согласие на равносубъектны отношения в рамках единого государства. Серьезную проблему представляет ситуация с беженцами. Если Тбилиси настаивает на их скорейшем, массовом возвращении, то Сухуми готов принимать лишь строго оговоренное число репатриантов, оговаривая также свое право на их фильтрацию. Возвращение беженцев в Сухуми также увязывается с отменой блокадных санкций, введенных против Абхазии в декабре 1994 г.

Нельзя сбрасывать со счетов и внутриполитические реалии.

Президент Грузии вынужден действовать под постоянным давлением оппозиционных сил, жестко критикующих "абхазский" курс главы государства, при этом течение переговорного процесса не раз становилось причиной серьезных политических и общественных кризисов. Абхазское руководство вынуждено считаться с массовыми настроениями населения, над которым психологически давлеет поствоенный синдром.

С самого начала абхазо-грузинского конфликта в него были вовлечены внешние силы. Прежде всего это выразилось в широком добровольческом движении, которое в основном выступало в поддержку абхазской стороны. Среди интернациональных добровольческих отрядов выделялись своеобразные этнические подразделения, в составе которых находились представители адыгских народов Северо-Западного Кавказа (кабардинцы, адыгейцы), чеченцы, казаки. Есть сведения, что на грузинкой стороне сражались добровольческие подразделения УНА-УНСО. Власти РФ не могли предотвратить контакты между Абхазией и рядом российских структур, направленные на получение соответствующей помощи. Сегодня внешний фон конфликта определяет прежде всего посредническая миссия России, которая координирует переговорный процесс между сторонами. За перипетиями грузино-абхазских отношений по-прежнему внимательно наблюдают на Северном Кавказе, и факты свидетельствуют, что любые изменения сложившегося баланса, особенно в негативном для Абхазии отношении, вызывает немедленную реакцию, прежде всего у адыгских народов. Реалиями конфликта являются настойчивые попытки Грузии вовлечь в процесс урегулирования более широкий круг международных участников, включая ООН, а также явная заинтересованность, проявляемая Турцией и Украиной.

Очевидно, что успех переговорного процесса в значительной степени зависит от того, в какой мере будут учтены взаимные интересы сторон, детерминируемы столь разнохарактерными реалиями, присущими нынешнему состоянию грузино-абхазского конфликта. Согласование позиций в данном случае — весьма сложная и трудная задача. Однако ее реализация возможна, особенно если будут созданы некоторые дополнительные условия, которые могли бы приблизить перспективы мирного урегулирования. В частности, весьма важно избавиться от груза мифологизированных представлений, сопряженных с абхазо-грузинским конфликтом. Эти мифологические конструкции прочно вошли в массовое сознание, они тиражируются в СМИ, повторяются на уровне экспертных оценок, а будучи озвученными на международном уровне приобретают авторитет позиции мирового сообщества. Таковы представления об Абхазии как о якобы исконной грузинской территории, об исламо-христианском противостоянии как глубинной подоснов абхазо-грузинского конфликта, об исторической несамостоятельности абхазского национального движения, зарождение которого якобы инспирировано извне, о 300 тысячах грузинских беженцев и т.п. особо негативную роль играет представление о якобы имевших место в Абхазии этнических чистках грузинского населения, что было зафиксировано в специальной резолюции Лиссабонского саммита ОБСЕ. Перемещение грузинского населения из Абхазии действительно произошло, однако причины его не укладываются в рамки понятия "этническая чистка". Между тем, наличие соотвествующей резолюции ОБСЕ вносит в процесс урегулирования дополнительные сложности.

Вряд ли есть необходимость стремиться к дальнейшей интернационализации процесса мирного урегулирования. Однако посредническая роль России должна быть в корне изменена. Аксиомой деятельности посредника является его равноудаленность от сторон конфликта с целью вывести их на прямой двусторонний диалог. Между тем, введение по просьбе Грузии Россией экономических санкций против Абхазии, лоббирование грузинских интересов в переговорном процессе свидетельствует об односторонне-заинтересованной позиции посредника. Однако до тех пор, пока одна из сторон будет ждать окончательного удушения партнера, а другая готовиться к новому ужесточению против себя санкций, нормального диалога не получится. Но как только стороны поймут, что отныне все свои дела они должны решать только сами, вдвоем, без оглядки на помощь или враждебность третьих сил, когда станет ясно, что механизмы достижения мира должны соизмеряться лишь с собственными ресурсами и возможностями, тогда стороны будут вынуждены начать реальные поиски мира.

Исторический опыт грузино-абхазских взаимоотношений, прошедшая война, нынешние реалии конфликта настоятельно требуют новых концептуальных подходов к конструированию будущих политических взаимоотношений Грузии и Абхазии. Очевидно, что попытки возвести конструкции этих взаимоотношений по старой схеме "метрополия-автономия" — нереальны. Нужны более широкие и лабильные подходы, нетрадиционные, возможно уникальные решения, которые смогли бы в конечном счете гарантировать прочный мир в данном секторе Каспийско-Черноморского региона. Ес- ли Грузия и Абхазия смогут выработать подобные решения, мировое сообщество должно согласиться с ними и безоговорочно принять, какие бы конкретные формы они не приняли.

Привет, Жорик!
Ну что же ты опять-то сюда залез? Ведь ты иносранец, лучше сиди себе там где ты сидишь и не лезь на сайт о зарубежной для тебя Абхазии сделанный в зарубежной для тебя России.
Только появился и опять угрозы и дурацкие обещания - ВСЕ вернутся! Кто все? Надарейшвили? Ломинадзе? Убийца Вова Джапаридзе? Убийца Майсурадзе? Те, кто сжигал абхазские дома и грабил АбНИИ? О ком ты говоришь? О "хороших грузинах"? Так мы их сами приглашаем, а они уже давно сами приезжают и селятся и в Гале и в Сухуме. Без твоих заклинаний.
А вот тебе прежде чем поехать в Абхазию, надо предложить в Грузии разобраться с "боевиками и фашистами", виновными в массовых убийствах негрузинского населения в Абхазии. Может быть тогда заработаешь себе право побывать в Абхазии. А пока ты там иносранец.
Разговаривать с людьми из Абхазии ты никак не можешь. У тебя все время изо рта вырываются такие слова, что разговаривать с тобой просто не хочется. К тому же я думаю, что благодаря Михаилу, Роману, Эльзе, веб-админу сайта "Абхазия - взгляд изнутри" твои угрозы и оскорбления уже стали известны "людям оттуда". Сейчас ведь век коммуникаций. Так что не думай, что о твоих взглядах не знают в Абхазии. Думаю, что к тебе отношение может быть только одно - ты иносранец, который хочет захватить нашу землю и уничтожить Абхазию и абхазцев. Причем под словом абхазцы я имею ввиду и абхазов и армян и русских и всех тех, кто сейчас живет в Абхазии, считая и тех грузин, которые воевали против грузинских фашистов во время войны. Так что нам с тобой говорить не о чем.
Надеюсь, что ты поймешь меня правильно. Мы можем говорить с теми грузинами, которые в силу своего возраста или по другим причинам никогда не были в Абхазии, но хотят узнать об этой стране, о людях, которые живут в Абхазии. Но вот с такими как ты иносранцами нам говорить не о чем.

Дато, мне каждый день жители Москвы и Обнинска (так получилось, что я каждый день
езжу туда и обратно) говорят, что они не хотят жить в Грузии. То же самое мне говорят жители Абхазии, с которыми я общаюсь в то время, когда я живу в Абхазии.
Из этого я делаю вывод, что в Грузии есть бытовой фашизм, национализм, процветают сифилис и СПИД, по ночам воют шакалы, а с Мтацминды постоянно дуют холодные ветры.
А насчет ахалкалакских армян, моя жена армянка и я тут в Москве постоянно общаюсь с представителями армянской диаспоры, среди которых много народа или сами приехали или имеют родственников в Ахалкалаки. Так вот все они как один говорят, что грузины просто боятся вообще соваться в регион. Ни одного грузинского полицейского или военного там вообще нет уже почти 10 лет.
Интересы России совсем не в том, чтобы поддерживать "сепаратистов". Это ты просто в силу своих умственных способностей не понял. Интересы России в том, чтобы у ее границ были не Шеви с НАТО, а дружественная России Абхазия, Армения, Белоруссия. Ты просто обманываешь себя и других, заявляя об агрессивной сущности России. Россия не заинтересована в конфликтах у своих границ. Но Грузия должна понимать, что Россия не заинтересована в том, чтобы в Грузию пришла НАТО. А уж если Грузия так сильно хочет пригласить на бывшие военные российские базы НАТО, то для России будет лучше, если в ближайшие 300 лет Грузия не стала стабильной и процветающей. Это совершенно очевидно. И не надо изображать из себя девушку на выдании - это геополитика.
А что там нравится Вадику или Алексу или Роману - это дело их вкуса. На вашем сайте в каждом постинге "нелюбовь" к одному, "ненависть" к другому. Я вот не люблю кофе, хотя все и в Абхазии и в Армении кофе пьют по 20 раз в день. Я люблю чай, который вроде бы любить недолжен. И что с того? В этом году я был в Техасе у своего двоюродного брата. Все надписи в городе, объявления в общественном транспорте, телевизионные программы в большинстве своем уже не на английском, а на испанском языке. То есть штат, украденный США у Мексики вновь становится мексиканским. Плохо это или хорошо? Не знаю, да и не мое это дело. Кому что нравится.
А насчет нашей бездоказательности и вашей аргументированности, это вы напрасно. Почитайте дискуссию. Как только возникает конкретный вопрос, вы сразу же начинаете или провокации, или хамство, или просто замолкаете.
Я даже в чем-то согласен с Алексом, что если уж вам не хочется вести нормальный диалог, то может быть лучше вообще сюда не ходить.

Привет, друзья!

... вот я снова с вами!

Диме Васильеву:

Дима, спасибо тебе большое за твои слова: этих фашиствующих ублюдков надо всегда ставить на место. Я всегда недолюбливал людей, которые делят других по национальностям, и ненавидел тех, кто ненавидел конкретные народы. Все люди братья, мы все - homo sapiens, все народы ценны и все народы хороши. Проблема в политиках и в фашиствующей идеологии. Поэтому я говорю - ВСЕ вернутся в свои дома, боевикам и фашистам пощады не будет, а хороший абхаз и хороший русский - для нас такие же братья, как и мы сами для себя
:)

Молодец!

Только вот по поводу встречи - не могу не согласиться с Дато: мы будем разговаривать с абхазами и вообще - с людьми "оттуда" - с нашими братьями, с которыми мы хоть и крепко поругались, но помиримся. Однако разговаривать с Михаилами и Алексеями - с иносранцами, которые влезли на нашу землю и хотят ее у нас отнять - нам говорить не о чем.

Пойми меня правильно. Я сколько угодно буду говорить с человеком (даже если он "герой Абхазии"), но говорить с иностранцами о моей земле и о моем народе я не собираюсь.

Еще раз - спасибо за интересное предложение.
Георгий