Дато, если посчитать твои "промахи", то их будет значительно больше чем у Михаила. Вспомнить только про Сочи и Диоскурию. Я уж не говорю про прямую дезинформацию - футбол головами на гагринском стадионе, отсутствие мирного населения в Н.Эшере, мирное шествие танков через Абхазию, а если вспоминать твои антироссийские призывы, то уж вообще как говорится дальше ехать некуда. Так что я тебе уже говорил - не надо этими самыми меряться.

И на последок. Игорь, дело не в топономике и как ее педподносят. Дело найти истину, не так ли?
И еще, я говорил, что любое историческое предположение имеет на право существования, но не мог этого доказать вам. Дело в том, что мы с вами до н.э. не жили и можем только черпать знания из различных научных трудов.
Все таки на счет "ваших знаний" добавлю.
Михаил называл грузин индоевропейской рассой и рассказывал про Иберийскую Эгресию, да и многое другое, всего не перечислишь. Это констатация полного незнания вопроса.
Ну все я ушел, всем пока.

P.S. Я рад, что когдато здесь прогрессирующий "синдром Дато" идет на убыль.

Дато, ты повторяешься. Или это уже опять не Дато?

Михаил появитсяв Москве к концу недели. Давайте пообщаемся по техническому изменению сайта.

Действительно обилие новостей полезно, но отвлекает. Только появился интересный постинг, сразу на него 5 болших новостных постингов. Пока их прочитаешь, забудешь суть предыдущих постингов.

Я согласен с Дато, кстати я об этом и раньше писал. Новости это дело хорошее, я например, с интересом читаю, но это засоряет гостевую, где можно было бы более подробно говорить о конкретных вопросах.

Дато, а ты слышал такую пословицу:
Со своим уставом в чужой монастырь не надо лезть.
У тебя своя гостевая, у Михаила своя.

Дато,
и еще, насчет ваших "глубоких знаний" в области Абхазии, у меня тоже есть серьезные сомнения. Только за сегодняшний день на этом сайте появилось огромное количество информации и по топонимике, и по лингвистике, полностью разбивающие ваши весьма неглубокие познания по Абхазии.
Не все ведь в этом мире верят на слово. Кое-кто еще и источники изучает.

Дато, не надо меряться сам знаешь чем. На этом сайте совершенно очевидно желание общаться и обсуждать достаточно серьезные вопросы. А на твоем обсуждается только IQ да IP. Неинтересно. Вот сейчас ты предложил обсудить ситуацию в Абхазии после Шеви. Да кого это интересует? На мой взгляд Шеви - всего лишь малообразованный, некомпетентный сын своей страны. Ты думаешь, что может появиться действительно СЕРЬЕЗНЫЙ ПОЛИТИК? Откуда? От сырости? И что это изменит в Абхазии? Они что, сильно интересуются как там здоровье у диабетика Шеви? Сомневаюсь.

Феномен победы народа Абхазии в Отечественной войне 1992-93 гг. будет, несомненно, еще долго привлекать внимание политологов и историков, военных специалистов и социальных психологов… Как мог столь малочисленный народ не только противостоять армии вторжения, но и заставить ее, в конце концов, обратиться в паническое бегство, при котором она увлекла за собой едва ли не все грузинское население Абхазии!
Разумеется, как не раз бывало уже в истории, потерпевшая поражение сторона ищет и находит какие угодно объяснения случившемуся, кроме того, в чем ей стыдно признаться. Во время второй мировой войны гитлеровским армиям помешали ужасные российские дороги и "генерал Мороз", сейчас грузинские хурналисты как бы между прочим, как о чем-то общеизвестном, пишут о войне в Абхазии, которую абхазы "выиграли чужими руками" и приводят несусветные цифровые выкладки, при которых собственно абхазов в абхазской армии оказывается не более 1/10. Необходимо отметить, что эта ложь - из разряда самых ядовитых (то есть эффективных), ибо, чтобы ее состряпать, используется некоторое количество правды. И "генерал Мороз" был одним из факторов в Великой Отечественной войне, и на стороне абхазов действительно воевали как представители других народов Абхазии, так и добровольцы с Северного Кавказа и из иных регионов России и мира (хотя совершенно очевидно, что если бы абхазский народ, его руководство не проявили стойкости, решительности и непримиримости к врагу, то никакая поддержка со стороны им бы не помогла). Не секрет также, что в 1993 году абхазская армия была уже неплохо вооружена и экипирована (грузинская сторона не раз "уличала" Абхазию в этом, в то время как вооружение армии Грузии из богатых арсеналов ЗакВО преподносилось как нечто само собой разумеющееся: она - "имеет право"). Но совершенно очевидно, что при этом происходит бессовестная подтасовка, замалчивается главное, решающее - нравственное превосходство тех, кто сражался под абхазским флагом.
(продолжение следует)

А призыв "бороться с грызунами" это, желание нормально говорить? Или просто оскорбление грузин в целом. А приступы Алекса на "Абхазети", его выступления под различными никами, в т.ч. от имени автора этих строк.
А элементарно заданные вопросы Алексею, заставили уйти от ответов. Я думаю, если человек приводит факты, он должен за них ручаться, иначе он просто проповедует ЛОЖЬ.
Кстати Серго, по делу зделал замечания таму же Алексу на счкт его IQ но извинился. Алексу, же не хватило элементарной культуры и воспитания, извиниться за его выступление на форуме "Братишка", гдг он призывал бороться с ГРЫЗУНАМИ. Это куда серьезней. Извинялись многие, в т.ч. и я. Были элементы бурных дискуссий.
Но оскорбления, (коль уж на них зациклились)я расцениваю как повод не желания общаться.
Думаю это ваша тактика. Так как в знаниях, относительно Абхазии вы слабы, а цель ваша совершенно ясна, информационная пропаганда.
Оскорблений от завсегдатаев этой гостевой куда было больше, чем от нас.

РЕКВИЕМ ПО АСПИРАНТУ

Кавказские войны.
Тбилиси 93 г.

Даже очень сильной воле,
очень трезвому уму
неподвластно, то что было.
Неподвластно никому.
И, не верящие в чудо,
пленники земных страстей,
для чего же мы оттуда
ожидаем новостей?
Бьем тревогу, сводим счеты,
поднимаем кулаки,
будто возвращался кто-то
с того берега реки.
Каждому свои резоны,
каждому своя туга.
Топчут новые Хароны
хладной Леты берега.
Каждому своя награда,
каждому свои ключи.
Зажигаются лампады,
посылаются лучи.
Освещение меняется
от перестановки мест.
только песне полагается
до конца нести свой крест.
Ну а наш конец известен,
и наверно потому-
- даром пенье старых песен
не проходит никому.
И когда слова кончаются
музыка находит брод.
Снова бакены качаются
и пароход плывет.
И когда, железом вспоена,
покатится волна,
сыновей забытых Родина
припомнит имена,
допуск выпишет фиктивный.
Дверью ржавой роковой
хлопнет юноша архивный,
ради истины святой.
Эта истина святая-
- только видимость одна,
но покуда до Китая
не докатится луна,
он пером скрипучим водит.
И, вскипая между строк,
все никак не перебродит
желтых листьев красный сок.
Больно долог путь попятный
через гулкие мосты,
там, где световые пятна,
придорожные кусты,
где от вечного покоя
заплетается язык,
но рука сама-собою
лепит буковки впритык.
Рельсы, насыпи, кюветы,
отчужденья полоса.
Что б вернуться до рассвета
не хватает полчаса.
Слишком сильная усталость,
слишком слабое перо.
В общем жить тебе осталось
до открытия метро,
пока нет в стволе нагара.
Лишь к стене спиною встать,
что б обратного удара
тяжесть страшную принять,
личное принять участье.
Спит ребенок, спит жена,
на углу стреляют часто-
- начинается война.
Слева-немцы, справа-турки,
но для них не пробил час
и с кусками штукатурки
небо падает на нас.
Мы стоим тихонько с краю,
словно грешники в раю.
Нпс, не то что-покупают,
и не то что-продают.
Мы здесь больше для контраста
нас почти, что не видать.
Бледный юноша в пространство
разряжает автомат.
У него одна забота,
что б свинцовая пчела
как-нибудь в толпе народа
виноватого нашла,
пока сдуру не простили,
не забыли-чья вина.
на мосту Бараташвили
жизнь не стоит ни хрена.
Он и сам уже на мушке,
скоро и ему мозги
вороненная хлопушка
выплеснет на сапоги.
И уже из-под откоса,
видя, словно в полусне,
как, смывая все вопросы,
кровь стекает по стене,
и, наверно, понимая-
- ничего там не отмыть,
он в загробный мир вступает,
не успев рожка сменить.
И ему во мгле безбрежной
даже некому сказаит-
- что бы не терял надежды.
А чего ее терять.
Вот она, на заднем плане,
как на медном пятаке,
с той же фигою в кармане,
с той же кровью на штыке.

Рудис Ури.

Дато, прости великодушно, подслеповат я немного, подумал, что ты наверное всех приветствуешь, значит и меня тоже.
На твоем сайте я ни разу ничего не писал. Только читал. Мне этого вполне хватило.

Здравстуй Игорь.
Я в принципе обращался к Виктору....
Но все равно спасибо за ваш "пост". Игорь, а хамство на этом сайте, со стороны наших оппонентов Вы не замечали?
И я вообще не припоминаю, чтоб мы с Вами общались на "Абхазети"...
И еще, я думаю Ваши замечания по поводу хамства не справедливы.

Напомните КТО, ГДЕ и КОГДА Вам нахамил.
Заранее благодарен.

Дато

Позиция Москвы по поводу введения с 5 декабря визового режима с Грузией вызвала резко негативную реакцию в Тбилиси. В условиях отсутствия двустороннего российско-грузинского соглашения и в соответствии со статьей 6 Федерального Закона "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" с той же даты для граждан Грузии автоматически вводится полномасштабный визовый режим. Вместе с тем, на переговорах в Москве грузинская делегация заявила о неприемлемости для нее российских предложений о льготном режиме пересечения границы жителями приграничных территорий и о безвизовых поездках для российских военных, проходящих службу на территории Грузии, и членов их семей. Российские представители лишь пожали плечами и выразили сожаление в связи с занятой грузинской делегацией "неконструктивной позицией". Поэтому, "исходя из гуманитарных соображений", Москва оставили за собой право предпринять дополнительные односторонние меры с учетом интересов жителей приграничных территорий в связи с введением визового режима с Грузией.

Очевидно, что если сам факт введения виз неприемлем для Грузии с экономической точки зрения, что последние обстоятельство – сохранение безвизового режима с Абхазией и Южной Осетией – с чисто политической. Из-за Сухуми и Цхинвали Москва уже не раз шла на конфликты с Тбилиси, но этот случай поистине беспрецедентный – признавая территориальную целостность Грузии, Россия открыто поддерживает сепаратистов. Можно себе представить, сколько камней еще полетит из Тбилиси в адрес Москвы.

При этом очевидно, что решение российского правительства не может не усугубить пронатовскую ориентацию Грузии. Сегодня начальник Генштаба ВС Грузии Джони Пирцхалайшвили обсудил в штаб-квартире НАТО в Брюсселе вопросы проведения многонациональных учений "Кооперайтив партнер – 2001". Маневры в рамках программы НАТО "Партнерство во имя мира" пройдут на Черноморском побережье Грузии летом будущего года, видимо, недалеко от берегов Абхазии.

Одновременно с НАТО на грузино-абхазском направлении активизировалась и ООН. Совет Безопасности ООН выразил "глубокую озабоченность" в связи с неспособностью Грузии и Абхазии достичь всеобъемлющего политического урегулирования. Члены Совбеза поддержали намерение генерального секретаря ООН представить в ближайшем будущем проект документа, в котором будут содержаться адресованные сторонам предложения об основных принципах распределения полномочий между Тбилиси и Сухуми, который, как известно, в Абхазии считают неприемлемым. Одновременно Совбез приветствовал готовность руководства Грузии и Абхазии принять приглашение правительства Украины к участию в третьей встрече по мерам укрепления доверия, которую намечено провести в Ялте.

Сразу после обнародования этого ООНовского документа в Грузию отправился помощник генсека по вопросам проведения миротворческих операций Хеди Анаби, который собирается вынести здесь на обсуждение проект политического статуса Абхазии, разрабатываемого экспертами ООН и послами Франции, США, Великобритании, Германии и России в Грузии.