Михаил.

Лощинин представитель не по Абхазии, а по урегулированию между Грузией и Абхазией.Он делает довольно грамотную вещь.Он просто очередной раз показывает Тбилиси, что Абхазия это одна из сторон переговоров( и отнюдь не виновная, заметьте:-)).

Чем дольше Тбилиси будет игнорирывать Абхазию, тем сильнее будет давить Лощинин через наш МИД и в ООН.

Алексей! Это пока еще не "шаг". Это пока еще намерение сделать шаг в нужном направлении. А это уже неплохо.

//Разве не поддержка развала СССР исключительно по границам союзных республик?//
А ты ждешь , что он начнет передел границ в СНГ? Кто-бы нибыл ,но до этого он не додумается. И Слава богу.
//Запрет на референдумы, запрет на демонстрацию левых на Красной площади,// А что не нравится? Что именно левым запретили или то что вообще запретили? А референдумы вроде никто и не запрещал.

По Приднестровью единственная наша цель вывести оружие. И Все. Там ведь именно об этом и речь. И ТОЛЬКО об этом. Не вижу, каким образом это повлияет на Приднестровье.

Что До наследствия Ельцина, то оно разумеется есть. В ПЕРВУЮ очередь это наследствие , представлено подписанными его администрацией , документами , межгосударственными в т.ч. Что по твоему делать?

Михаил

Однако из сообщения не следует

а) таки примут ли представители Абхазии участие в обсуждении в ООН их вопроса; выражено желание Абхазии и просьба к России поддержать

б) неизвестна суть предложений Москвы в Беседе с Сухумом

В свете опасности "договоров политиков" за спиной народа, я бы всё равно держал бы ухо востро.

Тем не менее важная деталь в лексике МИДа России.

Михаил!

Ты прав. Очень существенные "мелочи". Поздравляю все заинтересованные и вовлечённые стороны. Значительный шаг в решении абхазской драмы.

Обратите внимание на три момента.
1. Впервые у абхазской стороны появляется возможность принять участие в обсуждении в Совете Безопасности ООН "абхазского вопроса". Ранее от лица абхазцев выступали всякие тамазики-джапажопики.
2. К слову "Абхазия" не прилеплено "самопровозглашенная", "непризнанная" и т.п.
3. Премьер-министр без всяких "де-факто" и т.п.
И это не сообщение СМИ, а официальное сообщение МИДа России.

МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ДЕПАРТАМЕНТ ИНФОРМАЦИИ И ПЕЧАТИ
______________________________________

119200, Москва Г-200,Смоленская Сенная пл., 32/34 тел.:(095) 244-4119,факс:244-4112
e-mail: dip@mid.ru, web-address: www.mid.ru


СООБЩЕНИЕ ДЛЯ ПЕЧАТИ
О встрече Специального представителя Президента России по вопросам грузино-абхазского урегулирования, Статс-секретаря - первого заместителя Министра иностранных дел В.В.Лощинина с премьер-министром Абхазии А.М.Джергения




2329-13-11-2002


12 ноября в Москве состоялась встреча Специального представителя Президента Российской Федерации по вопросам грузино-абхазского урегулирования, Статс-секретаря - первого заместителя Министра иностранных дел В.В.Лощинина с премьер-министром Абхазии А.М.Джергения.

В ходе беседы состоялся подробный обмен мнениями по ситуации вокруг конфликта между Тбилиси и Сухуми. Российская сторона изложила ряд конкретных идей, направленных на активизацию переговорного процесса, создание условий для укрепления доверия между сторонами.

В связи с планируемым на вторую половину ноября рассмотрением в Совете Безопасности ООН очередного доклада Генерального секретаря ООН о положении в зоне грузино-абхазского конфликта А.М.Джергения высказал просьбу поддержать участие в предстоящем обсуждении представителей абхазской стороны.

В.В.Лощинин отметил, что Россия поддерживает это обращение Сухуми, и высказал убеждение, что члены Совета Безопасности ООН заинтересованы в полном и объективном ознакомлении с ситуацией в грузино-абхазском урегулировании и что в этом контексте участие абхазских представителей в предстоящем обсуждении в Совете Безопасности ООН было бы полезным.



13 ноября 200 года

Лаврик

Поднимаемые тобой вопросы относятся в куда большей мере к гражданским правам. Ходить с портретами на улице должны быть права у всех равные.

А президент даже в купе с вицепрезидентом никак националистическую толпу на улице своими персонами не составят.

Самый главный пункт - выбирают президента все граждане Абхазии, а не только абхазцы. Для кандидата в президенты имеются десятки тысяч РАЗНЫХ (!) по своим убеждениям абхазов. Надо выбирать разумного среди них. И в этом плане могут участвовать все.

Лаврик, лови на старый адрес

Алексей!

Если рассматривать вопрос с точки зрения "зова предков" :о), то я бы за этническими абхазами оставил и пост вице-президента.

Мы с Михаилом рассматриваем вопрос с точки зрения права.

Я же уже говорил о том, что мне абсолютно безразлично дадут мне право быть президентом или нет. Для меня самое главное, чтобы на улицах не бесились полуумные женщины бальзаковского возраста с портретами психов, слюной изо рта и криком типа "звиади". для меня главное, чтобы я мог спокойно проти по улице, зная, что мне в спину не будет смотреть оценивающе-враждебный взгляд националиста, который именно со мной отождествляет свое тяжелое финансовое положение, типа я отнял у него работу. В Абхазии я чувствую себя на 100% в своей тарелке, чего нет, например, в Сочи.

Друзья!

//В настоящее время насыщенного “демократическими идеями” Михаила Саакашвили сравнивают с известным грузинским ультра националистом, экс-президентом Грузии Звиадом Гамсахурдиа..
...После выборов в местное самоуправление, сторонники Саакашвили уже трижды в течение двух последних месяцев перекрывали центральную магистраль и пытались ускорить процесс выборов за счет демонстраций. В тот день, когда в Центральной Избирательной Комиссии (ЦИК) завершился пересчет голосов, и шла подготовка к объявлению результатов, несколько активных сторонников Саакашвили вооруженными ворвались в здание ЦИК...//

Какое счастье НЕ жить в самой демократической стране Каказа! То, что творится в Грузии это повторение истории с Гамсиком. Один в один. Как они уже задолбали. Грузия идет по кругу и опять скатится к гражданской войне на проспекте Руставели.

Как спокойно ощущать свою НЕ причастность к возне, которую тбилисцы начали в конце 80-х и продолжают даже не смотря на то, что с тех пор страна усыхает до размеров города Тбилиси.

Лаврик

Возвращаясь к вопросу о "зове крови". Попробуй отстраниться от того, что в твоих жилах течёт неабхазская кровь. Вспомни о сильном "зове предков" у кавказских народов.

Неужели ты не согласен, что малочисленность абхазцев в Абхазии должна быть отмечена как-то политическими привилегиями?

Vaska

Ну и как тебе сдаётся по ответу Путина о руководстве Приднестровья? Разве не поддержка развала СССР исключительно по границам союзных республик?

Вообще факты говорят против Путина. Запрет на референдумы, запрет на демонстацию левых на Красной площади, тогда как пригласили "свистящих вместе" на Васильевский спуск отмечать конфликт с поляками начала 17-го века, вот эта реплика по Приднестровью. Путин выглядит как верный наследник Ельцина. А это очень серьёзно. Очень и очень!

ПЕРВЫЙ ЗАМГЛАВЫ МИД РФ ВАЛЕРИЙ ЛОЩИНИН ИЗЛОЖИЛ ПРЕМЬЕР-МИНИСТРУ НЕПРИЗНАННОЙ РЕСПУБЛИКИ АБХАЗИЯ РЯД ИДЕЙ ПО АКТИВИЗАЦИИ ГРУЗИНО-АБХАЗСКОГО УРЕГУЛИРОВАНИЯ
[РИА "Новости"]
Спецпредставитель президента России по вопросам грузино-абхазского урегулирования, первый замглавы МИД РФ Валерий Лощинин изложил на встрече с премьер-министром непризнанной республики Абхазия Анри Джергенией ряд конкретных идей, направленных на активизацию переговорного процесса. Как сообщили РИА "Новости" в департаменте информации и печати МИД РФ, предложенные идеи направлены на создание условий для укрепления доверия между сторонами. В ходе беседы состоялся подробный обмен мнениями по ситуации вокруг конфликта между Тбилиси и Сухуми. В связи с планируемым на вторую половину ноября рассмотрением в Совете Безопасности ООН очередного доклада генерального секретаря о положении в зоне грузино-абхазского конфликта Анри Джергения высказал просьбу поддержать участие в предстоящем обсуждении представителей абхазской стороны. Лощинин отметил, что Россия поддерживает это обращение Сухуми, и высказал убеждение, что "члены Совета Безопасности ООН заинтересованы в полном и объективном ознакомлении с ситуацией в грузино-абхазском урегулировании" и что "в этом контексте участие абхазских представителей в предстоящем обсуждении в Совете Безопасности ООН было бы полезным".

ШОУ ПОХИТИТЕЛЕЙ. ЭКС-МИНИСТР МВД ПОДРАБАТЫВАЛ “НА ЗАЛОЖНИКАХ”
[Марина ПЕРЕВОЗКИНА. "Московский Комсомолец"]








Освобождение в Грузии британского бизнесмена, эксперта Евросоюза Питера Шоу было почти столь же таинственным, как и его похищение. После первой эйфории, связанной с благополучным завершением истории, едва не стоившей Грузии 44 миллиона евро (такова сумма очередного гранта от Евросоюза, выдача которого Грузии была приостановлена в связи с похищением британца), грузины обратили внимание на многие странности этого дела.

По словам самого бизнесмена, “спецоперация” по его вызволению выглядела примерно так: четверо похитителей вывели его из ямы с завязанными глазами и повели куда-то, предположительно на расстрел, в это время началась перестрелка, и британец попросту сбежал. Затем он прошел 5 км до ближайшего блокпоста грузинских силовых структур в Панкисском ущелье. Военнослужащие с блокпоста сообщили начальству о появлении Шоу, и того с помпой повезли в Тбилиси. Между тем непонятно, кто в кого стрелял во время бегства Шоу и имела ли место вообще какая-либо спецоперация.

Зато известно другое. В эти же дни был застрелен бывший полицейский Мераб Мекудишвили. Вдова убитого уже успела дать интервью независимой телекомпании “Рустави-2”, в котором обвинила в похищении британца сотрудников министерства госбезопасности. Лия Мекудишвили рассказала, что ее мужа в день гибели вызвал на встречу в Панкисское ущелье по мобильному телефону сотрудник госбезопасности Зураб Отиашвили. По ее словам, ранее от того же Отиашвили прозвучало предложение спрятать у них дома похищенного Шоу, однако ее муж отказался это сделать. Мекудишвили рассказала, что с ее мужем встречался и заместитель министра госбезопасности Ираклий Аласания, который тоже предлагал спрятать Шоу. Разумеется, представители МГБ с негодованием отвергают подобные инсинуации.

Вопросы вызывает и поспешность, с которой Шоу был отправлен в Лондон. В общем, вся Грузия говорит, что дело нечисто, — в том числе и такие эксперты, как бывший и нынешний председатели парламентского комитета по безопасности Георгий Барамидзе и Ираклий Батиашвили. Батиашвили полагает, что за бизнесмена могли заплатить выкуп (известно, что похитители требовали около 2 миллионов долларов). Или же Шоу сбежал сам — во всяком случае, это не была никакая “спецоперация”.

Георгий Барамидзе, руководитель парламентской фракции “Объединенные демократы”, сказал “МК”, что правоохранительным органам Грузии давно было известно, что след похитителей Шоу ведет в Панкисское ущелье. Там же, видимо, следует искать и других похищенных: грузинского священника и брата знаменитого футболиста Кахи Каладзе. Барамидзе убежден, что в такого рода громких преступлениях не могли не быть замешаны высокопоставленные сотрудники силовых структур. По словам Шоу, похитители в течение длительного времени возили его чуть ли не по всей Восточной Грузии. Это было бы весьма затруднительно, если бы преступники не имели своих людей в правоохранительных органах.

Многие в Грузии считают, что бывший министр МВД Каха Таргамадзе, “человек президента”, напрямую связан с криминальным бизнесом в Панкиси. Бывший министр юстиции Михаил Саакашвили, на днях возглавивший Тбилисское городское собрание, рассказал “МК”, что всякий раз, когда он на заседаниях правительства требовал депортации из Грузии чеченских боевиков, этому противился именно Таргамадзе. Таргамадзе долгое время “прикрывал” Панкиси и не допускал проведения там антитеррористической операции. По словам Саакашвили, сейчас Таргамадзе, хотя и находится в отставке, по-прежнему остается “серым кардиналом” власти, и все министры регулярно наносят ему визиты.

Нельзя не вспомнить, что в адрес грузинских спецслужб уже звучали обвинения в связях с похитителями людей. В прошлом декабре были освобождены двое испанских бизнесменов, которые более года провели все в том же Панкисском ущелье. Вернувшись на родину, они начали рассказывать любопытные вещи о связях похитивших их чеченцев с высокопоставленными чиновниками из Тбилиси. Испанцы заявили, что их похитители не просто “шайка второразрядных преступников”, а часть “преступной организации с выходами на заграницу, обладающей серьезными техническими средствами”. Что ж, посмотрим, что теперь поведает миру Питер Шоу. Тем более что Великобритания уже заявила о намерении принять участие в расследовании этого дела.



от 13.11.2002