> ДОРОГАЯ ЭЛЬЗА! Мне представляется, что Вы прекрасно знаете каковы эти реальные шаги. Но что-то Вас сдерживает в их публикации.
> Первое и самое главное – это восстановление экономики Абхазии. Без грузин абхазам этого не осилит.
хм... а без армян? как думаете - справятся?
публикация шагов? что-то я Вас Мамука не понимаю. У Вас есть экономическая статья посвященная развитию экономики Абхазии? Присылайте конечно, с удовольствием опубликую.

> Можно ли узнать, каким Вы, Ваше окружение видите будущее Абхазии через год, 5 лет, 10 лет? Заранее благодарен за ответ.
к сожалению я не политический пророк. Я думаю, что все будет нормально.

ОТВЕТ Алексею на постинг 2001-04-30 13:21:53. Я никого не собираюсь пугать: однозначно, грядет новая война. Недавние ялтинские соглашения между Грузией и Абхазией о неприменении силы против друг друга настолько могут быть соблюдены, насколько были выполнены в 1993 году Сочинские мирные соглашения. Когда на российских кораблях вывезли вооружение из Сухуми в Поти, вывели живую силу, а потом вооруженные гудаутские сепаратисты пошли в наступление против мирных граждан.
В новой войне в Абхазии заинтересованы как российские политики (нефте- и газопровод, военные базы, буферная зона и пр.), так и дяди из «Росвооружения» (реализация оружия – их бизнес). Независимо от исхода, победителем вновь окажется Россия.

ТВОЯ позиция, Алексей, на мой взгляд, большей частью крениться в сторону войны. Я глубоко уверен в том, что не завербованные спецслужбами и не загипнотизированные, как например, Ардзинба и его окружение, абхазы искренне не желают войны.

P.S. Извините, оппоненты, но надо уходить. Вечером, возможно,вернусь в Гостевую "Абхазия - Страна души". С праздником!

MAMUKA SPASIBO ZA TAKOI PODROBNY OTVET.. CHESNO GOVORYA NE OJIDAL NA ABXAZETI KUDA YA CHASTO YAVLYALSYA S POPYTKAMI OBSUJDENIYA TEX ILI INYX VOPROSOV MENYA VSEGDA VSTRECHALI SNACHALA LUBEZNO, POTOM S UKOROM, A POTOM DRUJNO "NAEZJALI" I NAZYVALI PROVOKATOROM.. POETOMU TAKUU POPYTKU S TOVOEI STORONY (YA IMEU V VIDU POGOVORIT O SUTI DELA) YA RASSMATRIVAU KAK OCHEN DAJE KONSTRUKTIVNUU..

NU XOROSHO DAVAI PO PUNKTAM.. Германия, Франция, Япония - не те государства, чтобы шутили. Они заявили, что окажут Абхазии безвозмездную помощь в сотни миллионов долларов, восстановят все разрушенное. Но мешает, как ты догадываешься, Абрек, упрямство Ардзинбы. CHESNO GOVORYA MNE KAJETSYA CHTO ETO MYAGKO GOVORYA "NE SOOTVETSTVUET DEISTVITELNOSTI".. YA DUMAU CHTO TAKIE VOLKI KAPITALISTICHESKOGO MIRA KAK VYSHENAZVANNYE STARANY NE TOLKO NICHEGO NE DADUT TEBE BEZVOZMEZNO NO I ESHE TVOE PRIXVATYAT. I CHEM IM S TVOIX SLOV MESHAET ETOT ARDZINDA, PONYAT NE MOGU.. ESLI ONI TAK XOTYAT POMOCH ABXAZKOMU NARODU TO KAK YA UJE SKAZAL "PUST NACHINAUT" ESLI GRUZINSKIM BEJENTSAM TO PUST NASHINAUT POMOGAT TAM V GRUZII NE DOJIDAYAS IXNEGO VOZVRASHENIYA.. A TO VY VSE KRICHITE O BEDSTVENNOM IX POLAJENII.. PUST DLYA NACHALA DADUT XOT PARU MILIONOV ESLI ONI TAKIE METSENATY..

У человека любой расы, национальности, вероисповедания и т.д. срабатывает соответствующая реакция, когда он в одночасье лишается всего своего недвижимого и движимого имущества. И убеждать этих ни в чем не повинных людей – беженцев из Абхазии, что они должны смириться со своим положением неправедно и невозможно. Партизанщину остановить нужно и можно, но мешает тому, как ты опять догадываешься, крайняя неуступчивость Ардзинбы.

ESTESTVENNO POTERYA DOMA I VSEGO NAJITOGO ETO BOLSAYA TRAGEDIYA.. ODNI PIUT DRUGIE LOMAUTSYA. YA SAM ZNAU CHTO ETO TAKOE. I ESTESTVENNO MOJNO KAK TO PONYAT LUDEI KOTORYE VOUUT ZA "SVOE VOZVRASHENIE".. NO KAK OPRAVDAT VOORUJENNYX BOEVIKOV KOTORYE ZASYLAUTSYA V ABXAZIU OFITSIALNYMI VLASTYMI GRUZII, KOTORYE YAVLAUTSYA CHLENAMI SPETSIALNYX PODRAZDELENII MVD GRUZII I KOTORYE NA MINAX PODRYVAUT MALENKIX DEVOCHEK A? I OPYAT KAK OSTANOVLENIU PARTIZANSHINY MESHAET крайняя неуступчивость Ардзинбы A? CHEM ETO ONTAK MESHAET GRUZINSKIM VLASTYAM OSTANOVIT TERRORIZM?

Грузины готовы начать: открыть автомобильную дорогу из России в Турцию, Азербайджан, Армению... Готовы восстановить железнодорожное сообщение, открыть аэропорт в Бабушерах и т.д. Но противится этому не Абхазия, а Россия ???? VOT ONO KAK OKAZYVAETSYA VO VSEM VINOVATA ROSSIYA.. NO LADNO CHERT S NEI S ROSSIEI, OTKROITE VSE VYSHESKAZANNOE SO SVOEI STORONY S INGURI A MY RAZBEREMSYA S RUSSKIMI.. O'K?

Но может задействовать известные вам рычаги, чтобы ускорить строительство новой, счастливой, богатой жизни в Абхазии. DA UJ GRUZINSKIE RYCHAGI NAM XOROSHO IZVESNY I METODY IX ZADEISTVOVANIYA.. POSLE NIX NY UJE 8 LET STROIM NOVUU, SCHASTLIVUU JIZN. POVTORNO XOTITE ZADEISTVOVAT? POKORNO BLAGODARU.. ILI YA NE O TOM? MOJET UTACHNISH A?

DOROGOI MOI MAMUKA SKEPSIS OSTALSYA BOLEE TOGO OSTALAS BOL ZA POGIBSHIX BLIZKIX I ZAGUBLENOM POKALENII.. ZAGUBLENOM NE ARDZINBA A VOINOI KOTORAYA STERLA V POROSHOK I RODSTVO, I DOVERIE.. YA CHITAU (I POVER MNE YA NE ODINOK V SVOEM MNENII)CHTO VINOVNOKOM VSEX NASHIX BED YAVLYAETSYA GRUZIYA.. GRUZIYA CHASTICHNO UNICHTOJILA NASH NAROD, POLNOSTU NASHU EKONOMIKU NE GOVORYA UJE O DRUJBE, DOBROSOSEDSTVE I RODSTVE.. BRAT KOTORY BODNYAL RUKU NE BRATA BRATOUBITSA I O RODSTVE S NIM NE MOJET BYT I RECHI.. NA ABXAZETI MENYA CHASTO SPRASHIVALI "POCHEMU VY NAS TAK NE LUBITE VED MY JILI VMESTE V ODNOM DOME" DA VSE TAK I JILI BY ESHE 1000 LET. NO ETOGO DOMA UJE NET EGO SROVNYALI S ZEMLEI I SOVMESTNO PROJIVAT NEGDE.. YA NE PROROK I NE ZNAU CHTO BUDET CHEREZ 10 LET.. NO ESLI GRUZIYA NAM NE BUDET MESHAT TO MY SAMI POSTROIM SVOI DOM RANSHE ILI POZJE.. PRIZNAUT NAS SUVERENNOI RESPUBLIKOI XOROSHO, NET NU I POST PODAVYATSYA SUVERENITETOM. NO V CHEM YA UVEREN CHTO UJE NIKTO I NIKOGDA NE POSMEET SJECH ETOT DOM OPYAT.. VSEGO NAILUCHSHEGO.

Мамука из Зугдиди!
А кто обезопасит абхазцев от вырезания, если в Абхазию пустить хозяйничать Шеви (напомню, подельника Китовани)?

Кстати, на Украине есть хорошая пословица "Дурень думкой богатеет". Похоже, ты представляешь себе абхазцев именно таким "дурнем", который разомлеет от твоих рассказов о "благоденствии" после "объединения" с Грузией. Более того, тебе абхазцы представляются наивным (!) дурнем, которые почему-то забыли о бойне, устроенной грузинами в 1992-93 годах.

И наконец, ты явно выдаёшь желаемое за действительное, пугая Абхазию "войной", если абхазцы не согласятся "объединяться" с Грузией добровольно. Абхазия много сильнее Чечни, где Путин проводит антитеррористическую операцию по вырезанию свободолюбивых работорговцев Басаевых, а Грузия много-много слабее России для путинских упражнений. Расчёт на "дружбу с НАТО" это грузинское затянувшееся детство в Тбилиси. Ни Запад не захочет воевать за Грузию (наелись Косовскими проблемами НАТОвцы выше крыши), ни Россия не позволит военно своевольничать НАТО под своим носом.

ОТВЕТ АБРЕКУ.

TY DEISTVITELNO PRAV CHTO DIKIE GORTSY I NEMYTYE KAZAKI NE SAMYE LUCHSHIE SOSOEDI NO V ABXAZII IX NET.
Это приятное известие – чистота абхазской нации сохраняется.

ESLI AMERIKA ILI TAM ESHE KTO-TO XOCHET NAM POMOCH VSE VOSSTANOVIT, RABOCHIE MESTA I TAK DALEE TO PUST NACHINAET... (VSE ETO K0NECHNO BRED SIVOI KABYLY)
США, Германия, Франция, Япония - не те государства, чтобы шутили. Они заявили, что окажут Абхазии безвозмездную помощь в сотни миллионов долларов, восстановят все разрушенное. Но мешает, как ты догадываешься, Абрек, упрямство Ардзинбы.

A KULTURNYE GRUZINY U NAS UJE EST.. 3 V TURME ZA TERRORIZM I UBISTVO MIRNYX JITELEI GALSKOGO RAIONA A DRUGIX VSE ESHE VYLAVLIVAUT NASH OMON..
У человека любой расы, национальности, вероисповедания и т.д. срабатывает соответствующая реакция, когда он в одночасье лишается всего своего недвижимого и движимого имущества. И убеждать этих ни в чем не повинных людей – беженцев из Абхазии, что они должны смириться со своим положением неправедно и невозможно. Партизанщину остановить нужно и можно, но мешает тому, как ты опять догадываешься, крайняя неуступчивость Ардзинбы.

MAMUKA ESLI GRUZINY XOTYT CHTO-BY ABXAZY SOGLASILIS JIT S NIMI VMESTE (ESLI SOGLASYATSYA VOOBSHE)TO NACHINAT DOLJNY VY.. OTKROITE TRANSPOTRNOE SOOBSHENIE, AEROPORT, PERESTNTE OTPUGIVAT OT ABXAZII TURISTOV...
Грузины готовы начать: открыть автомобильную дорогу из России в Турцию, Азербайджан, Армению... Готовы восстановить железнодорожное сообщение, открыть аэропорт в Бабушерах и т.д. Но противится этому не Абхазия, а Россия. Ардзинбе надо набраться смелости и заявить своим российским покровителям: «Ждать от вас милостей устал. Мы лучше будем интегрироваться в европейские и мировые структуры».
Россия по уши завязла в долги. У нее миллион своих проблем, для частичного решения которых потребуется не одно десятилетие. Тот, кто бывал в Москве, а это столица России, видел, что люди не вылазиют с помоек. И очереди на мусорных бачках не уменьшаются. Поэтому в обозримом будущем Россия вам не сможет помочь.

I ZAPLATITE NAM (NE XOTELOS BY NAZVAT ETO KONTRIBUTSIEI) PARU MILLIRDOV V SKV...
Грузия сегодня не может потратить «пару миллиардов в СКВ» в Абхазии. Но может задействовать известные вам рычаги, чтобы ускорить строительство новой, счастливой, богатой жизни в Абхазии.

VIJU TVOI SKEPSIS "ESLI VY VSE ETO POLUCHITE TO NAM ABXAZII NE VIDAT".. ZNACHIT TY NAM NE VERISH.. LOGICHNY VOPROS POCHEMY MY DOLJNY VERIT VAM??
Нет подобного скепсиса. Что же касается веры, то надо верить своим детям, родителям, братьям и сестрам... Взаимоотношения людей должны строиться в соответствии с законами, моральными и нравственными принципами.

АБРЕК! Чуть раньше я задал вопрос Эльзе и хотел бы тем же самым поинтересоваться у тебя: «Каким ты, твое окружение видите будущее Абхазии через год, 5 лет, 10 лет?» Спасибо заранее за ответ.

ДОРОГАЯ ЭЛЬЗА! Мне представляется, что Вы прекрасно знаете каковы эти реальные шаги. Но что-то Вас сдерживает в их публикации.
Первое и самое главное – это восстановление экономики Абхазии. Без грузин абхазам этого не осилит.
Можно ли узнать, каким Вы, Ваше окружение видите будущее Абхазии через год, 5 лет, 10 лет? Заранее благодарен за ответ.

Мамука из Зугдиди!

Я считаю, что как раз наоборот. Именно "с грузинами" Абхазия покатится в бездну после случившегося в 1992-93 годах. И это трижды так, пока в Тбилиси правит Шеви (подельник Китовани, называющий абхазцев с трибуны ООН "пигмеями"). Пока в Тбилиси не посадят Шеви за решётку за его прегрешения перед абхазцами, призывы к "грузино-абхазской дружбе" и "совместному будущему" звучат как минимум лицемерными.

Впрочем и без этого абхазцам с их историей "дружбы с Грузией" не резон доверять Тбилиси.

ОТВЕТ АЛЕКСЕЮ. Ты считаешь, что для абхазов сегодня предпочтительнее с «памятью» катиться в бездну, нежели оправляться от былого, поднимать экономику Абхазии? Последнее, как ты знаешь, возможно, лишь совместно с грузинами.

В «ЛИТЕРАТУРКЕ» в 1993 году Фазиль Искандер, в частности, писал: «Примерно раз в десять лет – это началось еще при Хрущеве – абхазцы собирались в селе Лыхны и на сходке выражали свое желание присоединиться к России. Москва открыто никак не выражала своего отношения к этим заявлениям, но я не исключаю, что она подмигивала активистам этого движения и даже посылала им воздушные поцелуи. Я давно чувствовал опасность для своего народа...» Ни для кого сегодня не секрет, что минувшую грузино-абхазскую войну затеяли вкупе российские политики и военные. Наживкой сделали Ардзинбу, на что, к большому сожалению, клюнул Тбилиси.
Сегодня ситуация в корне другая. Если власть имущие в Абхазии трезво не оценят ситуацию, новой войны не миновать. И в этой войне уже на 100 % будет повинно абхазское руководство.

DOROGOI NASH MAMUKA. TY DEISTVITELNO PRAV CHTO DIKIE GORTSY I NEMYTYE KAZAKI NE SAMYE LUCHSHIE SOSOEDI NO V ABXAZII IX NET TAK CHTO NE NADRYVAIYA.. ESLI AMERIKA ILI TAM ESHE KTO-TO XOCHET NAM POMOCH VSE VOSSTANOVIT, RABOCHIE MESTA I TAK DALEE TO PUST NACHINAET ETIM SAMYM BEJENTSAN BUDET GDE JIT I GDE RABOTAT.. (VSE ETO K0NECHNO BRED SIVOI KABYLY)A KULTURNYE GRUZINY U NAS UJE EST.. 3 V TURME ZA TERRORIZM I UBISTVO MIRNYX JITELEI GALSKOGO RAIONA A DRUGIX VSE ESHE VYLAVLIVAUT NASH OMON..

MAMUKA ESLI GRUZINY XOTYT CHTO-BY ABXAZY SOGLASILIS JIT S NIMI VMESTE (ESLI SOGLASYATSYA VOOBSHE)TO NACHINAT DOLJNY VY.. OTKROITE TRANSPOTRNOE SOOBSHENIE, AEROPORT, PERESTNTE OTPUGIVAT OT ABXAZII TURISTOV I ZAPLATITE NAM (NE XOTELOS BY NAZVAT ETO KONTRIBUTSIEI) PARU MILLIRDOV V SKV KAK DOTATSIU RAZRUSHENNOI RESPUBLIKE GRUZINSKOGO GOSUDARSTVA A TAM VIDNO BUDET..
VIJU TVOI SKEPSIS "ESLI VY VSE ETO POLUCHITE TO NAM ABXAZII NE VIDAT".. ZNACHIT TY NAM NE VERISH.. LOGICHNY VOPROS POCHEMY MY DOLJNY VERIT VAM??

Всем скореишего решения всех своих проблем и вопросов удачи всем во всех начинаниях С наступающими праздниками ВСЕХ

> ОБРАЩЕНИЕ К ЭЛЬЗЕ. Очень приятно, что в дискуссии принимает участие девочка по имени Эльза. Она, как я понял,
я не принимаю участие в дискусссии

> ненавидит «Абхазети», но, думаю, от наравнодушия к грузинам.
я равнодушна к грузинам, татарам, евреям, менгрелам, чувашам и пр.пр
я неравнодушна к конкретным людям.
я понятно выразилась? (вежливо спрашиваю)

> Эльза влюблена в грузин, поэтому столько внимания уделяет тем, с кем выросла, жила и не дают покоя ей их существование.
> Ведь она же ни разу не высказала, к примеру, свое отношение о людях, населяющих Габонскую Республику.
> Я ПРЕДСТАВЛЯЮ Эльзу милой хрупкой девочкой, на которую взвалили «государственную, чрезмерно важную» задачу:
> «Умереть, но не сдаваться». Уважаемая Эльза! Заочно в Вас влюблен и надеюсь, что предпримите усилия, чтобы всем нам > жилось хорошо.
я также не намерена тратить время на соревнование с вами в остроумии

> ЛИЧНО я устал от исторических передрязгов. Допустим, я согласен с трактовкой событий на сайтах «За возвращение в
> Абхазию» и «Абхазия – Страна души». Дорогая Эльза, нельзя ли Вас попросить посодействовать в том, чтобы предпринять
> реальные шаги.
это и есть вопрос ? простите не распознала сразу.
если есть конкретная идея и предложения - излагайте.

ГРУЗИЯ В КОНЦЕ МАЯ ВПЕРВЫЕ ПРИМЕТ УЧАСТИЕ В МЕЖДУНАРОДНОЙ ВЫСТАВКЕ В ЯПОНИИ
ТБИЛИСИ, 28 апреля (Прайм-Ньюс) - Грузия впервые примет участие в ежегодной международной выставке в Японии, которая состоится в конце мая.
На стендах будет размещена экспозиция о туризме и курортах Грузии, а также инвестиционные проекты, связанные со строительством гостиниц, туристических баз и комплексов.

ГРУЗИНО-АБХАЗСКИЕ ПЕРЕГОВОРЫ В СЕЛЕ ЧУБУРХИНДЖИ ПО ОБМЕНУ ПЛЕННЫМИ НЕ ДАЛИ РЕЗУЛЬТАТА
ТБИЛИСИ, 28 апреля (Прайм-Ньюс) - Безрезультатно закончились в субботу в селе Чубурхинджи Гальского района грузино-абхазские переговоры по обмену пленными.
Грузинская сторона настаивала на обмене пленных по принципу "всех на всех", однако договориться по этому вопросу с абхазской стороной пока не удалось.
9 апреля абхазы взяли в плен трех грузинских партизан. В ответ бойцы партизанского отряда "Лесные братья" захватили пятерых абхазских военнослужащих. Спустя несколько дней абхазская сторона захватила грузинский сейнер с пятью членами экипажа.

Temo!

1. Kогда методы остаются неизменны, а желаемый результат вce eщe не достижим, не мешало бы пересмотреть ... ... методы. A вoт aльтepнaтивoй "результатy" для России и для рядовогo Ивановa, что лежит в грязном окопе, пo Бacaeвy бyдeт cмepть в paбcтвe.

2. Российское влияние на Кавказе - это нe в 3aкавказье. B 3aкавказье для России xвaтит c гoлoвoй cимпaтий Абхазии.

Мамука из Зугдиди!
A кaк быть c пaмятью? "США и ряд европейских государств" пaмять нe oтмeняют? A мepтвыx oни нe oживляют?

ДОРОГИЕ абхазы. Когда выпадают свободные минуты, меня тянет к сайту «Абхазия – Страна души». Я допускаю, что непризнанного президента Ардзинбу загипнотизировали, в частности «поэт» Осенев (бульдог) и пр. Но есть вы. И прошу вас, ответьте на вопрос: почему вы позволяете двигать вас в обратном направлении? Сегодня в Абхазии на дворе 1983 год, в будущем 2002 году будет 1982 год и т.д. Почему вы не хотите ЖИТЬ? США, ряд европейских государств недавно заявили, что восстановят в Абхазии все разрушенные дома, оживят транспортные коммуникации. Помогут создать условия, чтобы могли работать и очень хорошо зарабатывать.

ДАВАЙТЕ историю оставим историкам, будущее – прагматикам. Грузины и абхазы – самые близкие народы. Никакие ваши «новоселы» – «братские» горские дикари, немытые казаки и просто бомжи никогда не заменят вам грузин. Мы обязательно будем вместе. Хотелось бы, чтобы этот день настал как можно скорее.

ДОРОГАЯ Эльза! Я по-прежнему жду ответа. Если Ваша должность не позволяет общаться с посетителями Гостевой «Абхазия – Страна души», то ответьте мне, пожалуйста, хотя бы под псевдонимом. Danke schon.