Михаил

Совковый сервис всегда славился. На весь мир. Ну а во время войны в тылу наверное было даже хреновее, чем в забегаловках нынешней Белоруссии.

Однако сервис сервисом, а уровень жизни определяется наличием холодильников по квартирам (всем, а не только избранных) и содержимым тех холодильников.

Я тут переписываюсь с одним парнем на Сахалине. Обсуждали акции протеста в виде демонстративного выключения света. А мне этот парень говорит, что у них регулярно без предупреждения по несколько раз в день выключается свет чубайсятами. На 30-40 минут. Я уж не стал его спрашивать, есть ли у него мясо в холодильнике и может ли оно протухнуть. Может подумать, что я издеваюсь, а я к нему ведь с самыми добрыми намерениями.

Хотел, так сказать за Беларусь.( спорить на эту тему не буду,офф-топик)

Лаврик неправ в оценках Беларуси ( как и Михаил).
В придорожных кафешках и у нас кормят дерьмово, только в отличие от Беларуси-дорого:-)
Гаишники и у нас берут- только свист стоит.
Другой вопрос, что экономика Беларуси была ориентирована на интеграцию. Не могут они без смежников.

Не согласен с Алексеем, насчет оправдывания присутсвия диктатуры. Не было-бы изоляции- не было-бы диктатуры. Впрочем это можно свести к спору «кто был первым: курица или яйцо»

Если уровень жизни сравнивать с Грузией или, например, с Арменией- то в Беларуси он гораздо выше.

Кстати, прочитал в PanArmenian.net вчера что Азербайджан отказывается закупать электроэнергию в Армении, только потому что там работают Армяне. Это уже клиника:-)
http://www.panarmenian.net/details/rus/?task=issue&id=87

ОК коньяк, значит в грузино-абхазской войне никаких сторон небыло, просто воевали одни люди с другими людьми :))).

Ивановская область. Кинешемская администрация арендует в Гудауте курортный комплекс

Администрация Кинешмы заключила предварительный договор с администрацией Гудауты (республика Абхазия) о долгосрочной аренде гудаутского курортного комплекса, в который входят дом отдыха "Волга" и гостиница "Алашара". Кинешемская мэрия планирует направлять на отдых в Гудауту социально незащищенных горожан.

Напомним, что установление партнерских связей между Кинешмой и Гудаутой было крайне болезненно воспринято месяц назад МИДом Грузии, который посчитал это дело нарушением межгосударственных договоренностей стран СНГ. МИД России на это заявил, что государство в таких вещах не может вмешиваться в дела муниципий.

14:43 14.11.2002 IvanovoNews.ru

Знаете, бывают вассалы по натуре. Шеви - из их числа. Вспомните вылизывание Брежнева, вылизывание Буша, вылизывание Путина, вылизывание, вылизывание.

mmm
/Ну так это предложение грузинской стороны/ - ia ne priznaiu staron, iest liudi, ne bivaet staron, takie kak vi delaiut ashibku i deliat liudei na staron:)
/Раз Грузия "вассал", тогда должен быть и "феодал"./-etava nada u lavrika sprasit:)

Ну так это предложение грузинской стороны "не быть вассалом", а не Лаврика? :)))

Хотя определение "вассал" безусловно крайне натянуто и принимается в обсуждении весьма условно.
Раз Грузия "вассал", тогда должен быть и "феодал" (США или Россия наверное) :))).

mmm,kakaia raznica at kavo bila eta predlajena, rech je idiot atom kavo mojna vaslom nazvat a kavo net?

А! вчерашний коньяк пожаловал :)))
Слово "вассал" для обсуждения было предложено отнюдь не Лавриком, потрудитесь прочесть всю тему и не торопитесь писать ответ :))).

Свобода слова в понимании АБХАЗЕТИ
http://abhazia.vov.ru/pub1.htm

Интересное мнение, как говорится "не в бровь, а в глаз", размещенное Apsny. На абхазетях его тоже заметили :))).

Uvajaemi Lavrik!
ia nachnu attuda chto v savremennam mire slova "vaslal" bolshe ne upatrebliaetsia, vmesta etava vse civilizirovannie ispolzuiut slova "partnior". a partniori raznie bivaiut, naprimer europu mojna schitat nekatorix sluchiax "vasalom" ameriki. a ameriku "vasalom" iaponii. tak i gruzia, ameri nashi partniori, kak i russkie. v tvoix statiax ti chasta ispolzuesh takie slava kak "geroi", "asvabaditeli", "barci za spravedlivast", "vasali", "gadit rasiu", "gadit amerike", "primer armenii", "предложить себя", "братские отношения ", i eta delaet ix savsem ne interesnim.:)

Алексей! Насчет Белоруссии я с тобой согласен, но не совсем. Не так давно проехал через всю Белоруссию по пути из Литвы в Москву. Не знаю как определяет ООН уровень жизни, но такого паршивого бензина как в Белоруссии нет даже в Абхазии. А в придорожных кафе еда просто несъедобная. Очень дешево, но несъедобно. Как у "Ивасей" - льготный талон на несъедобный обед.
ГАИшник ПРОСИТ!!! хотя бы 5 рублей, ну хотя бы как материальную помощь! Он даже не пытается изобразить из себя стража законо - он кушать хочет!
Я не знаю, может быть мне не повезло, но это именно то, что я видел сам.

Лаврик! Ты прав насчет того, что вассал и партнер понятия весьма близкие. Партнер вполне может стать вассалом, а вассал партнером. Но в обоих случаях для этого требуется желание другой стороны.
Россия, отталкивая Белоруссию, показывает, что не видит в ней партнера, хотя во всех "союзных" документах речь идет, естественно, о равноправном партнерстве. Я сейчас говорю Россия и Белоруссия, имея ввиду политическое руководство этих стран. Но Запад, подкидывая подачки Грузии, даже не намекает ей на партнерство. Тут с самого начала отношения сюзерен-вассал.
Вассал может стремиться стать партнером, это вполне естественно. Но для этого маловато гадить на врага или конкурента сюзерена. Для этого маловато поддерживать врагов врага или конкурента сюзерена. Стать партнером - значит быть равным. В состоянии ли Грузия быть равной странам Запада? Вполне возможно, что когда-нибудь, в обозримой или не очень перспективе, Грузия и будет равноправным партнером, способным предложить Западу не только роль мелкого шкодника в его взаимоотношениях с Россией, но и полноценную партнерскую поддержку серьезных экономических или других программ. Дай Бог Грузии вырасти во всех отношениях до этого.
Пока же - нищая, коррумпированная насквозь, националистически настроенная, несостоявшаяся страна. Страна, так до сих пор за 10 лет независимости, не нашедшая своего места в мире. Не ставшая привлекательной даже для своих бывших граждан, миллион которых бежал за границы своей исторической родины. Не способная перешагнуть через преступления своего руководства. Не осознавшая своей вины за развязанные войны. Вот это непонятное, аморфное, неустаканившееся псевдо-государственное образование пытается предложить себя Западу? В таком состоянии - только в вассалы. Никакого партнерства. Все остальное - просто самообман и обман своих сограждан.

Лаврик!

На мой взгляд понятие говоря о "вассальстве" необходимо отметить следующее. В реалиях сегодняшнего мира не одно государство не способно проводить полностью независимую от других стран (регионов) политику.
В мире сформировалось несколько центров, таких как США, Европа, Россия и бывшие республики СССР (за исключением Прибалтики), Китай и др. Каждое государство проводя определенную политику тем или иным образом связывает свою политику с такими "центрами", а сама политика "центров" связана друг с другом.
В этой связи остаться Грузии полностью свободной в своих действиях не удасться, ее политическая линия также будет связана с такими "центрами" если только она не превратится в Ичкерию (полностью свободную в своих действиях). Второй вопрос какой выбор она сделает. Но при выборе США как основного направляющего "центра" необходимо будет принять во внимание огромную удаленность самой Грузии от него.
Кроме того, серьезной заинтересованности США на Кавказе нет. Есть геополитическая, но ни исторических предпосылок, ни объективных предпосылок дальнейшего сближения прежде всего экономики Грузии и США нет.
В лучшем случае перспективой такого сотрудничества будет размещение на территории Грузии транснациональных корпораций США, использующих дешевую рабочую силу, но даже на настоящий момент это очень удаленная перспектива.
Действительно, Грузия для США это не Мексика или Канада, даже не Аргентина.
Так что думаю при всех "плюсах" перспективы такого "вассальства" для Грузии крайне туманны. А чтобы стать самой "центром" Грузии придется очень много постараться :))).

Лаврик

Туточки моя реакция на тему ВАССАЛЫ

Грузия конечно же мечтает о роли партнёра для Запада, поскольку не видит для себя желаемого (!) проку от России. Тгда Грузия начинает предлагать себя Западу в вассалы. Запад до 11 сентября 2001 реагировал на это "вассальное желание" более благосклонно, чем сейчас. Запад гадает, как ему поступить с запросом Грузии идти в вассалы. Но в любом случае у Запада нет объёмных предложений Грузии в ответ.

В отношении Белоруссии ты в корне не прав. Рухнула великая Советская империя. Осколки её ещё не встроились в схему Западного понимания планеты. Запад кусками подравнивает советские островки при подлейшем попустительстве последышей Ельцина в Кремле. Кремль продаёт Кубу, Вьетнам, Югославию и теперь Белоруссию. Белоруссия не пошла путём воро-реформ и не получила инвестиций с Запада, как получила Польша или Россия. При этом Белоруссия имеет уровень жизни (по данным ООН) выше, чем в России, хотя в России есть нефть, газ и т. д., а в Белоруссии нет. Маленькая Белоруссия оказалась изолированна. Как я уже много раз говорил, для выживания осаждённой крепости нужен тоталитаризм. Ты же смеёшься над некоторыми несуразностями тоталитаризма. Я в этом случае тебя не поддерживаю.