2001-05-12 17:53:35
Зверобой Джапазоидам. Вообще таких как вы в Москве метко называют "зверьками". Это не общее название для грузин, а только для таких как джапазоиды. Вот таких "зверьков" я и люблю иногда постучать по головному мозгу. Кому виртуально, ну а кое-кому и реально. Говорят, хорошо получается. Отсюда Зверобой.
Насчет санатория МВО и ПВО. Что же ты, болезный, всех за склеротиков считаешь? Или сам уже совсем память (и совесть заодно) потерял? Первыми жертвами грузинской агрессии против Абхазии стали именно российские офицеры и члены их семей, которых грузинские вертолеты расстреляли прямо на пляже санатория ПВО.
Насчет построенных (спроектированных) домов. Вова, зачем же так врать? Ну был ты сантехником, ассенизатором, ну и оставался бы им! Не помнишь - как тебя приветствовали в Сухуме? Дергая рукой за воображаемую цепочку от бачка унитаза! А то прямо Серго Цинцабадзе с Михаилом Чхиквидзе в одном флаконе!
Кстати, архитектор хренов, как насчет дома Степина? АДресок?

Вахо, как насчет продолжения по христианству в Абхазии?

Еще одно очень интересное доказательство автономии Абхазии в составе Российской Империи.
Первоначально до вхождения в состав России Абхазия состояла из следующих областей:
Бзып, Гума, Абжуа и Самурзакан, кроме того в состав Абхазии входили и так называемые «вольные горные общества Цабал, Дал и Псху.
После вхождения в состав Российской Империи, Абхазия получила значительную автономию, такую же как Польша и Финляндия. Царская военная администрация размещалась сначала в Бамборе, потом с 1851 года в Сухуме. В Сухуме была учреждена духовная миссия и архиерейская кафедра.
В 1837 году было образовано Цебельдинское приставство, в 1840 году Псхувское, в том же году Джигетское или Садзен и Самурзаканское.
Причем что интересно – Самурзаканское приставство было организовано по причине попытки захвата этой области в 1832 году мергельским князем Леваном Дадиани.
То есть попытка Мегрелии взять под свой контроль Самурзакани была пресечена Российской администрацией по просьбе Абхазского владетеля.
«Самурзакань искони составляла нераздельную часть Абхазии, это между прочим доказывается тем, что соседний с нею Абживский округ Абхазии в переводе на русский язык значит средний.» Так писал в 1865 году в газете «Кавказ» Пантюхов.
А Константин Мачавариани писал в «Черноморском вестнике» 2 апреля 1899 года: «По нравам и обычаям, по языку и религии, самурзаканцы составляют одно нераздельное племя с абхазцами. Если абхазский язык стал вырождаться в Самурзакани, то благодаря мергельцам, которые понемногу стали забирать в свои руки не только самурзаканцев, но и всю Абхазию».

Еще несколько слов о тяге к изменению абхазских названий.
Фрагмент «Абхазского письма «ШЕСТИДЕСЯТИ» 1988 года.
XIX Всесоюзной Партконференции.
...Еще в 1936 году, по инициативе Берия и Сталина, без учета общественного мнения, интересов истории и культуры коренного населения Абхазской АССР, Сухум переименовывается в Сухуми, Ткварчелы (абх.Ткуарчал) в Ткварчели, Очамчиры (абх.Очамчира) в Очамчири. Вслед за этими изменениями транскрипционного порядка в пользу придачи им грузинской формы, начинается процесс замены новых названий, возникших в связи с колонизацией края в конце 19 и в начале 20 веков, исключительно грузинскими. При этом не допускалось и мысли о восстановлении недавно несправедливо отвергнутых исторических имен, более того, меняются и многие уцелевшие исконные наименования. По административно-территориальному делению Абхазской АССР 1951 года, например, в Гагрском районе имелось 57 населенных пунктов, из которых в течение 10 лет было переименовано 43. Тем самым общее число грузинских названий в этом регионе было доведено до 43...Цель преследовалась вполне определенная: всем въезжающим в Абхазию должно быть ясно, что они уже в пределах Грузии.
...Наряду с переименованиями шел и процесс искажения сохранившихся исконных топонимов края. Многие пункты переименовывались без специальных постановлений. В результате таких безответственных переименований в маленькой Абхазии появились понескольку Ахалсопели, Вели, Зегани, Зени, Квалони, Октомбери и т.п...
...С 1921 по 1966 год в Грузинской ССР имело место 500 случаев переименований населенных пунктов, из которых 318 приходится на маленькую Абхазию.
...В зоне города Гагра лишь 18 из 50 населенных пунктов ...сохраняют исконные названия, в Сухумском районе из 61 только 26, в Гульрипшском из 93 лишь 39. В целом же по Абхазии около половины (точнее 47%) населенных пунктов лишены исконных имен.

Рамаз Сигнагели, Монтевидео - это круто!
Это совсем не Алахадзы. И даже не Эшера. Кстати об Эшере, я тебе еще раз говорю – не далее как вчера некто Джапаридзе говорил в гостевой «абхазети» не ЭшерА, а ЭшерИ. Я не знаю – грузин он или нет, но судя по фамилии все-таки грузин.
Насчет Сухум-Сухуми. Я не знаю, о каком периоде ты говоришь. Насколько я помню историю, название Сухум произошло от турецкого названия «Цхум» (Цхум-кале). Позже по вашей традиции вы просто прибавили «И» и получилось Цхуми, Сохуми и Сухуми. Но первоначально из Цхум появилось название Сухум. По-моему это не только общеизвестно, но и совершенно очевидно.
Но я собственно не об этом. Ты пишешь «Мы говорим Паризи, Лондони, Мадриди, Вашингтони». Я знаю, что вы говорите и Москови. Но вы ведь не пытаетесь изменить название Москва на Москови на том основании, что в Москве живет несколько сотен тысяч грузин. Это, как говорится, еще не повод. А в Абхазии вы решили, что вы вправе менять абхазские названия, да и просто уродовать их вы тоже сочли вполне возможным. Причем мнения абхазов, я уж не говорю о разрешении с их стороны, вы не спросили. Так же точно вы меняли абхазам фамилии, так же точно переписывали национальность. Может быть ты просто в свои 32 года этого не знаешь? Ведь в школьной программе этого не было, да и нацистские планы ваших грузинских «геополитиков» широко не освещались.
Ну сам посуди, если бы вы все эти названия меняли так сказать для «внутреннего потребления», наверное никто бы на это и внимания бы не обратил. Но вы же решили, что принимать во внимание мнение абхазов совершенно не обязательно и захотели поменять все это «всерьез и надолго»! Может быть это было сделано с целью «дальнейшего укрепления дружбы между народами»? Может быть где-то в Грузии взяли и поменяли грузинское название села на абхазское? Что-то я о таких случаях не слышал.

2001-05-12 00:38:29
Рамаз Сигнагели
Вахо, я еще раз тебе говорю: Эшера и по грузински Эшера. За свои 32 года я лично ни от одного грузина иного названия не слышал. Что касается понятия "земо". Это грузинское слово означает "верхний". т.е. "земо эшера" это "верхняя эшера" так что особой переделки тут нет. "квемо" - "нижний". "ахали" - "новый". "дзвели" - "старый". а "бхыпис хеви" дословно - "ущелье бхыпта". так что ничего страшного.

что касается "алахадзы": понимаешь Вахо, в грузинском языке нет буквы Ы. поэтому приходится писать букву И.

А про Сухуми уж извини, но сначала был именно Сухуми а потом Сухум. Возможно еще раньше был Акуа.

И вообще чего вы привязались к этому окончанию И. Это характеристика грузинского языка. Мы говорим Паризи, Лондони, Мадриди, Вашингтони. причем добавляется И если слово заканчивается на согласную букву, а если на гласную то ничего не добавляется: Рио де жанейро, Монтевидео и т.д.

ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ АБХАЗИИ ПОДТВЕРЖДАЕТ СЛОЖНУЮ СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКУЮ СИТУАЦИЮ В НЕПРИЗНАННОЙ РЕСПУБЛИКЕ
ТБИЛИСИ. 11 мая (Прайм-Ньюс) - Вице-президент непризнанной республики Абхазии Валерий Аршба заявил, что "простым людям в Абхазии живется нелегко".
Средняя зарплата в Абхазии - 308 рублей, прогнозируемая - 500 рублей, что "невероятно мало", сказал он в интервью газете "Республика Абхазия".
По его словам, уровень безработицы в Абхазии составляет 12 процентов.
По словам Валерия Аршба, абхазское правительство работает над инвестиционными проектами реконструкции промышленности, создании новых предприятий совместно с зарубежными партнерами, чтобы получить дополнительные рабочие места.
Более 70 процентов 330-тысячного населения Абхазии занимается сельским хозяйством, но, по словам Аршба, положение в аграрном секторе "нестабильное" - значительно сократилось поголовье мелкого и крупного рогатого скота, уменьшился сбор чая, цитрусовых, табака.

АБХАЗИЯ ГОТОВИТСЯ К ЛЕТНЕМУ КУРОРТНОМУ СЕЗОНУ
ТБИЛИСИ. 11 мая (Прайм-Ньюс) - 75 представителей различных туристических фирм России прибыли в Абхазию для знакомства с курортным потенциалом непризнанной республики.
Как сказали Прайм-Ньюс в сухумском Кабинете министров, одновременно объекты абхазского управления по курортам и туризму смогут в нынешнем сезоне принять пять тысяч отдыхающих.
Между тем, как пишет газета "Республика Абхазия" со ссылкой на вице-президента непризнанной республики Валерия Аршба, если в 1996 году Абхазия приняла 7,5 тысяч туристов, то в прошлом году - уже 18 тысяч.
Кроме этого, в прошлом году с экскурсионным маршрутом Абхазию посетило 50 тысяч человек, в том числе Новоафонскую пещеру - 39 тысяч, сказал Валерий Аршба.

Зверобой, Аг-Ных это бог моря в абхазской мифологии. Совершенно бесспорным является тот факт, что абхазы не только знали – что такое море, но и активнейшим образом плавали на своих судах, совершали достаточно дальние морские походы вдоль берега, даже занимались морским пиратством. Вот в этом деле (в мореплавании) им и помогал Аг-Ных.
Есть такое село Адзюбжа недалеко от Сухума на берегу реки Кодор. В древности там был расположен портовый город Искурия. Там сейчас находятся остатки христианского храма, датируемого примерно 9-10 веками. Раскопки показали, что он был построен на месте абхазского капища, посвященного Аг-Ныху.
Кстати, село Адзюбжа знаменито еще и тем, что в нем живут настоящие негры. Рассказывают, что они появились в 80-х годах 19 века из Турции. Их потомки считают себя абхазами, носят абхазские фамилии.

Рамаз Сигнагели, Я специально еще раз посмотрел ту статью. Это статья С.Басария «Самурзаканцы или мурзаканцы». В ней говорится не о том, «почему является инал-ипа - иналишвили а маан – маргания». То есть схема переделки фамилии не раскрывается. Думаю, что иногда это делалось просто «от балды». Приводятся только сами факты переделки фамилий. При этом приводится ссылка на брошюру К.Д.Мачивариани «Описательный путеводитель по городу Сухуму и Сухумскому округу» (Сухум, 1913 г.) и книгу Л.Воронова «Абхазия – не Грузия» (Москва, 1907 г.)

Насчет ассимиляции – смотря что понимать под ассимиляцией.
В 1947 году было написано письмо в ЦК ВКП(б), на имя А.Кузнецова, в то время секретаря ЦЕ ВКП(б). Его подписали Г.Дзидзария – кандидат исторических наук, Б.Шинкуба – кандидат филологических наук, поэт и К.Шакрыл – кандидат филологических наук.
Конспективно о сути письма:
1. В 1945/46 учебном году абхазские школы были переведены на грузинский язык.
2. Перестали выходить газеты на абхазском языке, за исключением «Апсны капшь».
3. С 1941 года прекращено местное радиовещание на абхазском языке.
4. Игнорируется абхазский язык как государственный:
а) С июня 1946 года вывески госучреждений, организаций, предприятий пишутся только на русском и грузинском языках.
б) Печати положено делать без абхазского текста.
5. Союз Советских писателей Абхазии не имеет собственного помещения и печатного органа, его деятельность практически прекращена.
6. То же с Домом абхазского народного творчества.
7. Нет системы подготовки соответствующих кадров.
8. Абхазо-грузинский хор стал «Государственным ансамблем грузинской народной песни и пляски».
9. Абхазские географические названия систематически заменяются на грузинские. Вот некоторые примеры:
Р.Хыпста (абх.) измен на Тетри-Цкаро
Р. Аджапш – Техури
М.Псырцха (или Новый Афон) – Ахали-Афони и т.д.
С.Михельрипш – Салжино
С.Эшера – Земо-Эшери
С.Атара – Земо-Атара
Гор.Гагра – Ахали Гагра и Дзвели Гагра
С.Анухва – Земо-Анухва и Квемо-Анухва
Ущелье Бхыбта – Бхыпис-Хеви и т.д.
Почти ко всем абхазским наименованиям прибавляется характерное грузинское окончание (суффикс) – «и»
Сухум - Сухуми
Р.Бзыбь – Бзиби
Лыхны – Лыхни
Бармыш – Бармыши
Бамбора – Бомбори
Тамыш – Тамиши
Алахадзы - Алахадзи
Калдахвара – Калдахвари
Мцара – Мцари
Аацы - Ааци
Меняются абхазские названия улиц, кинотеатров и т.д. (Сухумские кинотеатры «Апнсы» и «Алашара»)
10. В руководящие органы Абхазской АССР очень слабо привлекаются местные работники из абхазцев.
Вместе с тем практикуется, особенно с 1944 года, систематическая т.н. мобилизация кадров из Грузии.
11. За последнее время в Абхазии для переселенцев из районов Грузии построено 10 поселков. Строительство продолжается. Поселки строятся в основном в абхазских районах – Очамчирском, Гудаутском, а также в Гагринском. Очень часто поселки вклиниваются в села с компактным абхазским населением.
12. С 1940 года словосочетание «абхазский народ» вышло из официального употребления. Абхазцев нельзя называть народом.
Стало невозможно печатать что-то по истории и языку абхазцев. Статьи по истории Абхазии исключаются согласно указанию обкома партии.
13. День 4 марта запрещено отмечать.

Таких писем было немало. Среди них письма Сталину, Хрущеву, Ворошилову, Брежневу, Горбачеву, в газеты, в Абхазский обком КП Грузии, в ЦК КПСС, письмо трех, письмо шести, письмо ста тридцати, письмо шестидесяти и т.д. Это я к тому, что проблема существовала не в последние 10 лет, а значительно дольше. Что-то решалось, но в целом ситуация только ухудшалась вплоть до августа 1992 года.

Я слышал, что одним из аргументов в пользу "пришлости" абхазов является отсутствие в абхазском языке слов, связанных с понятием "море".
Не подскажет ли кто-нибудь из больших знатоков кто такой у абхазов был бог Аг-Ных?

каждое слово этого сайда лживое поэтому этот сайд сам террористкий и сепаратисткий.

Командир грузинских миротворцев торговал оружием


Командир грузинского батальона Смешанных миротворческих сил в зоне грузино-осетинского конфликта майор Акакий Кегошвили отстранен от должности в связи с возбужденным против него уголовным делом.

Как сообщили РИА "Новости" в МВД республики, военная прокуратура подозревает Кегошвили в незаконном приобретении, хранении, перевозке и продаже взрывчатых веществ и оружия.

Офицер вместе с группой лиц был задержан в среду в Горийском районе Грузии. У него изъяли девять гранатометов, 10 противотанковых ракет "Фагот" и восемь тысяч патронов.

Главная военная инспекция Грузии установила, что оружие и боеприпасы не были похищены со складов министерства обороны и миротворческих сил.

Воруют уже и депутатов





Сегодня грузинский парламент Грузии временно приостановил свою работу в связи с исчезновением руководителя секретариата председателя парламента, 26-летнего депутата Петре Цискаришвили и его 21-летней невесты Анны Сурмава. Их ищут третьи сутки. Пропали молодые люди в столице Грузии, но их машину нашли в Ахметском районе.

Власти заявляют, что знают, где находятся депутат с подругой и ведут переговоры с похитителями. Президент Шеварднадзе сказал, что приняты "чрезвычайные меры" для поиска пропавших, мобилизованы силы МВД, МГБ и департамента разведки. Полицейские ведут также переговоры с авторитетными жителями сел Панкисского ущелья.

Сегодня же состоялось специальное заседание Совета национальной безопасности под председательством президента Шеварднадзе, который потребовал от силовиков сделать все необходимое для освобождения заложников.

"Поведение абхазов вошло в поговорку у грузин и зачастую человека достойного, воспитанного и умеющего себя вести себя в высшей степени справедливо (независимо от национальности) грузины называют "абхаз";благословляя юношу и девушку, пожилые грузины говорят: "будь как абхаз (абхазка)", "он воспитан, как абхаз"; "будет смелым и отважным, как абхаз", "абхазеби раиндеби ариан" - "абхазы - рыцари" и т.д.
В старинной хевсурской охотничьей балладе, шедевре грузинского народного творчества - "Песне о юноше и барсе", где восхваляется мужество охотника, есть такие строки: "Даром не тратятся ведь стрелы наших абхазов!". Смысл здесь таков: "Даром ведь не тратятся стрелы наших героев!".(1) Акакий Церетели посвятил рыцарскому духу абхазов свою бессмертную поэму "Воспитатель". Академик С.Н.Джанашиа по этому поводу говорил: "Абхазскому этикету могли бы позавидовать видавшие виды дипломаты из Лиги Наций!"(2)"

Аслан Гуажба
"Обычное право абхазов как возможный источник методов народной дипломатии"
http://www.coffeenews.narod.ru/News/NPO_010.htm

Известно, что абхазы – это коренной народ Абхазии, их предки упоминаются еще в ассирийских надписях.
В 8-9 веке завершилось объединение абхазских племен в единую абхазскую народность.
Это определяется общностью языка, культуры, традиций, родственных связей. Абхазы как нация были признаны и в Российской Империи, и в СССР в последующие периоды истории. Уже начиная с переписи 1886 года в российских (а позже в советских) переписях абхазы проходят как самостоятельная нация и никогда не смешиваются с другими нациями, проживающими на Кавказе, в то время, как мегрелы, например, еще были в переписи 1886 года, но в следующей 1897 и во всех последующих отдельно не учитываются, а только вместе с грузинами.
Абхазы издревле живут в Абхазии. Нет никакой другой земли, где можно найти следы проживания абхазов. Надо сказать, что до середины 20 века автохонность абхазов вообще ни у кого сомнения не вызывала. Лишь с начала 50-х годов с подачи Берии некий литературовед Ингороква изобрел теорию, по которой абхазы (апсуа) пришли в Абхазию откуда-то с Северного Кавказа и смешались с проживавшим там грузинским населением где-то в 17 веке. Эта «теория» высмеивалась даже грузинскими историками. Подтверждение автохонности абхазов являются в частности работы известного грузинского лингвиста Арнольда Чакобава, который нашел множество абхазских элементов и особенно топонимов в языках мегрелов и лазов. Для «ликвидации» таких аргументов была предпринята колоссальная работа по замене абхазских топонимов грузинскими. БОЛЬШИНСТВО абхазских топонимов было начиная с 1936 года заменено на грузинские, причем иногда даже без учета смысла названия. Иногда просто добавлялось окончание –и и таким образом топоним становился как бы грузинским. Отсюда, кстати, недоразумения с названием Гагра, которая вдруг становится «Гагры» вроде бы во множественном числе, так же иногда меняли название Алахадзе («Алахадзе»), Ткуарчал («Ткварчели»), «Гудауты», «Сухуми», «Бабушеры», «Очамчири», «Эшери» и т.д. Были изменены названия гор, рек, перевалов. Но, как говорится, рукописи не горят. Названия сохранились в памяти, а иногда это приводило и к желанию «исправить» грузинскую неуемную тягу к перенаименованию. Тогда стирали или замазывали краской грузинские названия, оставляя абхазские и русские. Известен случай, когда была расстреляна из пневматической винтовки буква «И» в окончании названия ресторана «Гагрипш» в Гагре. Хулиганство? Наверное, в какой-то степени. Но совсем не хулиганство умышленное уничтожение и изменение истории.
Подтверждений автохонности абхазов вполне достаточно, чтобы не обращать внимание на грузинские теории об их «пришлости». Например в «Новом и Полном географическом словаре Российского государства или лексиконе», изданном в Москве в 1788 (Часть 1, п.1-4), говорится «В прежние времена жил народ сей по Западной к Черному морю примыкающеся стороне Кавказских гор по рекам прямо в сие море между Кубанью и Енгури впадающими. Последняя река отделяет его от Мингрельцев.» Там же написано, что столицей этой земли является крепость Сухум-кале, где правят владетельные абхазские князья. Обратите внимание – этот географический словарь опубликован еще даже до вхождения Грузии в состав России.
Можно сослаться на «Демографический энциклопедический словарь» 1985 года, где говорится: «предки абхазов, упоминаемые в ассирийских источниках ...2 тысячи лет до н.э. под именем абешла, а у античных авторов 1-2 века под именем абазгов и апсилов, принадлежат к древнейшим обитателям Черноморского побережья Кавказа».
Следовательно, абхазы являются самостоятельной нацией, имеющей собственную историю, собственную территорию и как нация имеют право на политическое самоопределение.
Очень важным фактором является наличие государственности Абхазии на протяжении по меньшей мере полутора тысячелетий. Известно, что в 7-9 веках существовало Абхазское царство – «раннефеодальное государство в Закавказье со столицей в Кутатиси (Кутаиси)», как говорится в Большом Энциклопедическом Словаре. Несмотря на то, что в 11 веке Абхазия была оккупирована Византией, она сохраняла политическую самостоятельность. Ее цари «утверждались» на власть в Византии, но обладали полнотой власти в Абхазии. В 11-13 веках Абхазия входила в состав объединенного Абхазо-Грузинского царства, после распада которого продолжала существовать как самостоятельное суверенное государство. До середины 19 века в Абхазии правил княжеский род Чачба-Шервашидзе. Даже присоединение в 1810 году Абхазии к России не изменило (до 1864 года) государственного статуса Абхазии. По Манифесту Александра 1 Абхазия сохраняла как собственное княжеское управление, так и автономию. Автономия Абхазии существовала до окончания Кавказской войны в 1864 году, после чего Абхазия была перенаименована в Сухумский военный отдел, в 1883 году в Сухумский военный округ. С 1883 года Абхазия в качестве военного округа входит в состав Кутаисского военного (не гражданского, то есть административного!) губернаторства, подчинявшегося непосредственно Императору Российскому, не входя ни в одно из кавказских административных или национальных образований.