конечно беженцы создают семьи, рожают детей. если вы не хотите учитывать их интересы то при чем тут они? они е не воевали?

Илона!
Всё-таки на Кубани не так плохо, как во многих других местах. Кубань и посытнее, и к Абхазии поближе, хотя конечно местных куркулей навалом.

Всколыхнули волну национализма Горбачёв с Ельциным, а сейчас во дворцах "героями" отсиживаются. Однако абхазцы, на мой взгляд, от этой заварушки выиграли. Или проиграли? Вахо, как вы думаете?

Алексей!
Ну вот наконец я и узнала о Вас побольше. Просто судя по Вашим постингам я предположила, что Вы уроженец Абхазии, а на самом деле все иначе! Вы человек, болеющий за Абхазию душой и телом!
А мне вот с внешностью не повезло, а может наоборот повезло?! Я типичное лицо кавказской национальности, хотя по паспорту всё обстоит совсем иначе. И что самое обидное у меня бабушка кубанская казачка, но увы, это не имело абсолютно никакого значения для бюрократов, которые занимались выдачей разрешения на прописку!
А насчет пробы почвы - я думаю, что время ещё не пришло! Но я не думаю, что выиграет тот, кто приедет раньше - выиграет тот, кто приедет вовремя!!!

Илона!
У меня другой случай. Я вечный путешественник и успел пожить резидентом во многих местах, за исключением Абхазии.

В Абхазию я готов вернуться "туристом" хоть сейчас. Собственно уже напрашиваюсь, хотя и не кавказской наружности.

Я вас, Илона, очень хорошо понимаю. Догадываюсь, насколько "гостеприимно" казачество на Кубани. А почему вы действительно не пробуете почву для переезда в Абхазию. Это очень трудно, когда в Абхазии кризис, но тенденция идёт явно к улучшению и выиграет тот, кто приедет пораньше. Или я ошибаюсь?

Вахо!
А я и не обижаюсь на Вас! Паспорт в данный момент у меня российский, как и гражданство! Насчет моего положения в качестве беженки могу сказать одно - я действительно никогда не получала никакой помощи! Кроме упреков, сказанных людьми, которые изучали моё дело при выдаче мне статуса беженца, а также всех последующих людей, к которым мне пришлось обращаться по поводу прописки и гражданства, я ничего не слышала!
Вы спрашиваете:
КУДА я намерена возвращаться - ДОМОЙ!
ЧЕГО я жду от возвращения - МИРНОЙ И СПОКОЙНОЙ ЖИЗНИ!
А вот над вопросом КАК - я ещё не знаю, но думаю включиться в Ваш разговор с Рамазом!

Алексей!
А я и не темню, я действительно не грузинка и поэтому не опасаюсь реакции на меня, как на грузинку! Так что в моём случае более уместен второй вариант!
То что Абхазия изменилась кардинальным образом я заметила во время моего последнего визита туда. Да, я хочу вернуться в Абхазию, но я хочу вернуться в немного другую Абхазию с доминирующими там нормальными мирными жителями.
А Вы сами, Алексей, нашли своё место в НЫНЕШНЕЙ Абхазии?!
Или Вы, как и я, дожидаетесь "Абсолютного спокойствия"?

Вахо!
Я уже выразил сожаление, что не смогу принять участие в организуемых вами посиделках с 2 июня. Завидую участникам.

Планируете ли вы подобные мероприятия в будущем ещё?

Мне так и не удалось с вами связаться по e-mail, что я отношу к исключительной вашей занятости. Досягаемы ли вы в Абхазии, если я расхрабрюсь и наскребу несколько дней для поездки в Абхазию?

Илона явно что-то не договаривает. У людей разные причины для этого. Однако если её стремление вернуться в Абхазию искренне, то она будет искать возможности для этого всё равно. Мне кажется, что основная угроза Абхазии от непрекращающихся попыток включить Абхазию в состав Грузии. Перемещения лиц - это совсем другой вопрос, и его надо чётко отделять от нахрапистости Тбилиси. Хотя и отделять не в сторону заселения "лесными братьями". "Братья" должны жить в канавах и рытвинах в лесу, не шевелясь ...

Список пациентов психиатрической больницы, считающих себя "ПРАВИТЕЛЬСТВОМ АБХАЗИИ В ИЗГНАНИИ".

Head Officials of the Council of Ministers
of the Autonomous Republic of Abkhazia

Chairman - Zurab Erkvania
Tel.: (995-32) 98-25-57.

I deputy chairman - Loric Marshania
Tel.: (995-32) 98-23-49.

I deputy chairman - Londer Tsaava
Tel.: (995-32) 99-75-23.

Deputy head - Revaz Gergedava
Tel.: (995-32) 98-82-03.

Deputy head - Merab Dgebuadze
Tel.: (995-32) 98-82-03.

Deputy head - Vakhtang Berulava
Tel.: (995-32) 98-86-58.

Ministries of the Autonomous Republic of Abkhazia

Ministry of Internal Affairs
Minister - Sergo Tungia
Tel.: (995-32) 99-17-99; 99-13-41.

Ministry of State Security
Minister - Temur Khevsuriani
Tel.: (995-32) 93-62-66.

Ministry of Justice
Minister - Zurab Todua
Tel.: (995-32) 93-19-88.

Ministry of Finance
Minister - Besarion Nakopia
Tel.: (995-32) 23-53-08.

Ministry of Education
Minister - Jano Janelidze
Tel.: (995-32) 95-07-52.

Ministry of Culture
Minister - Svetlana Ketsba
Tel.: (995-32) 93-17-20.

Ministry of Health Care
Minister - Elguja Beria
Tel.: (995-32) 38-97-07.

Ministry of Social Protection
Minister Shalva Tzsuleiskiri
Tel.: (995-32) 95-41-08.

Ministry of Labour and Employment
Minister - Zurab Lakerbaia
Tel.: (995-32) 99-56-70.

Ministry of Transport and Moto Ways
Minister - Nikoloz Gasviani
Tel.: (995-32) 94-31-74.

Ministry of Trade and Foreign Economic Relations
Minister - Konstantine Kuchukhidze
Tel.: (995-32) 38-30-57.

Ministry of Urbanization and Construction
Minister - Roland Mikautadze
Tel.: (995-32) 37-54-26.

Ministry of State Property Management
Minister - Archil Chitava
Tel.: (995-32) 29-41-40.

Ministry of Environmental Protection and Natural Resources
Minister - Leonid Rigvava
Tel.: (995-32) 22-76-07.

Ministry of Agriculture and Food
Minister - Guram Esakia
Tel.: (995-32) 99-54-79.

Ministry of Refugees and Accomodation
Minister - Nino Todua
Tel.: (995-32) 98-87-59.

Ministry of Economics
Minister - Eteri Gavasheli
Tel.: (995-32) 99-56-83.

Алексей, я так понял, что Илона не грузинка. Именно поэтому я и пытаюсь понять - ЧЕГО она ждет от возвращения, КАК она видит возвращение таких же как и она негрузин, не имеющих прямого отношения к войне, собственно КУДА она хочет возвращаться?
Насчет того, что преобладающего грузинского населения в Абхазии уже не будет никогда, это совершенно очевидно и бесспорно. Более того, столь массовое возвращение просто нереально. Я не думаю, что число желающих вернуться БЫВШИХ ГРАЖДАН АБХАЗИИ превышает 100 тысяч человек.
Я уже говорил, что сейчас есть проблема увеличения числа лиц, не являющихся фактически беженцами, но имеющим к ним некоторое родственное отношение - дети, родители, супруги, другие близкие и дальние родственники. Их число может оказаться весьма значительным, тем более если учесть, что большинство документов в архивах, ЗАГСах, БТИ было сожжено с Сухуме весной 1993 года, а личные документы тоже у многих не сохранились.

завтра, 23 мая (среда) буду на телефоне после 16

Илона!
Не темните, пожалуйста. Возможны только два варианта в вашем случае. Либо вы грузинка и опасаетесь реакции на вас как на грузинку (реакцию на членов вашей семьи) после терактов "лесных братьев", либо вы особенно осторожный человек и панически остерегаетесь летающих вокруг шальных пуль, из-за чего и уехали из Абхазии, а теперь дожидаетесь "абсолютного спокойствия" с "приглашением на гербовой бумаге". Скорее всего ПЕРВОЕ, не так ли?

Вне зависимости от вашего желания Абхазия изменилась кардинальным образом после грузино-абхазской войны. Вы уже никогда не вернётесь во времена вашего детства. Даже если вы предпочитаете вернуться в Абхазию с доминирующими там грузинами, это не даёт вам оснований мазать всех одной краской - чёрной. В драке часто кто-то напал, а кто-то защищался. В Абхазии победила защищающаяся сторона - это так редко бывает в мире. Примиритесь с реалиями, обратной дороги нет. Найдёте своё место в НЫНЕШНЕЙ Абхазии - хорошо, не найдёте - устраивайтесь в другом. Но зачем же обороняющихся винить наравне с агрессорами?

В ежегодном докладе Госдепартамента США «Черты международного терроризма» за 2000 год говорится: «Грузия столкнулась с эскалацией насилия в результате конфликта в Чечне и борется с международной группой моджахедов, которая пытается использовать территорию страны в качестве финансовой и тыловой поддержки для своих сторонников в Чечне». Американская сторона также утверждает, что основная база моджахедов находится в Панкисском ущелье. Интересно, что позиция американцев в этом вопросе сходна с российской, тогда как Шеварднадзе продолжает нагло врать об отсутствии на территории Грузии чеченских банд.
Захид

прошу прощения, это был мой постинг

Илона, я не собирался Вас обидеть. Просто то, о чем Вы говорили, не совсем соответствует действительности. Я знаю о положении беженцев в Калужской области, в Москве. Оно существенно отличается от описанного Вами. Это же подтверждает постинг Эльзы.
Кстати, какой паспорт Вы носите с собой? Гражданство какой страны Вы лично имеете?
Я очень сожалею, но не помню Вашего постинга о том, в какую Абхазию Вы собираетесь вернуться. Если это Вас не очень сильно затруднит, не сочтите за невнимание к Вам – напишите о том, каким Вы видите будущее Абхазии. Кстати, не могли бы Вы включиться в наш разговор с Рамазом по поводу механизма возвращения беженцев и справедливого решения проблемы недвижимости?

Надеюсь присоединиться к поездке в Абхазию. Точно буду знать до конца недели.
Константин

Учения ВМС Грузии начнутся в среду в акватории порта Поти
Практически все плавсредства ВМС Грузии примут участие в учениях "Цель - 2001", который пройдут в акватории порта Поти 23 - 26 мая, сообщила пресс-служба министерства обороны Грузии.

Как сказал агентству Прайм-Ньюс командующий военно-морскими силами Грузии, капитан первого ранга Гигла Иремадзе, в командно-штабных учениях примут участие от 14 до 17 кораблей и около 400 военных моряков. По его словам, в ходе учений будут отработаны действия по атаке кораблей условного противника.

В министерстве обороны Грузии не исключают, что к учениям "Цель - 2001" будут подключены и 2 десантных корабля, подаренные Болгарией ВМС Грузии, которые в настоящее время находятся в море и направляются в Поти.

Начинающиеся завтра маневры рассматриваются в Минобороны как один из этапов подготовки к широкомасштабным морским учениям "Cooperative partner - 2001" в рамках программы НАТО "Партнерство ради мира", в которых примут участие более 20 кораблей НАТО и до 15 плавсредств ВМФ Грузии. / CNA/