Миха

Я не думаю, что такой большой срок- 20 лет. Все таки это слишком долго.
Я уверен, что следующий "план" будет предусматривать признание, но захотят терр. уступок. ( вспоминая ту самую карту и где проходила граница)

Если конечно не исчезнет из голов в Тбилиси "покореженность саперными лопатками".:-)

Михаил,Оптмист

Ежели речь о вине зашла, то и я могу кое-чем хвастануть.:-)
Мой отец делает вино. Самых разных и преразных сортов.:-)
В этом году слышал , что литров 150 сделал.
Периодически, мне кое-что из этого количества перепадает из Алма-Аты:-)

Mixail,
podtverjdeniem budet esli OOH ptiznaet abkhaziu nezavisimim gasudarstvom, OOH priznal nezamisimast bosnii, xorvatii, chexii, i t.d. no abkhaziu kak respubliku ne priznal. tak chto eta ne tak.

ПОДСУДИМЫЕ ДАЮТ ПОКАЗАНИЯ
[Р.БАБАЕВ. Зеркало. Баку]
18.11.02

на процессе по делу 13-ти азербайджанцев, прошедших спецподготовку в военном лагере на территории Грузии

В Военной коллегии Суда по делам о тяжких преступлениях под председательством Агамалы Гафарова в эти дни проходит судебный процесс над тринадцатью гражданами Азербайджана, обвиняемыми по статье 279.1 (создание не предусмотренных законодательством вооруженных формирований или групп) Уголовного кодекса Азербайджанской Республики. В вину подсудимым инкриминируется прохождение спецподготовки в военном лагере, расположенном в деревне Дуиси Ахметинского района Грузии, с дальнейшим намерением участвовать на стороне чеченцев в боевых действиях против федеральных сил России.

Во время вчерашнего судебного заседания свидетельские показания дали трое обвиняемых: Ганбар Мамедов, Эльхан Новрузбеков и Назим Аббасов.

Первый из них показал в своем выступлении, что в начале нынешнего года вместе с тремя местными жителями и гражданином Грузии выехал из Сумгайыта в Ахметинский район соседнего государства. Причиной, побудившей Ганбара Мамедова отправиться в путешествие, послужило желание оказать поддержку чеченскому народу в войне против России. Именно с этими мыслями он желал поскорее оказаться в Панкисском ущелье.

Как отмечает Мамедов, в селе Дуиси, куда он прибыл вместе с земляками, проживало порядка сорока азербайджанцев, которые встретили их и помогли разместиться в двухэтажном доме. "Нашим командиром являлся некто Амир Халид, который выдал нам военную форму и автоматическое оружие, - сказал Ганбар. - Для прохождения тактических занятий нас несколько раз отправляли в горы, где мы производили стрельбу из автоматов. Однако этим наше обучение и ограничивалось, я не участвовал в боевых операциях. Находясь в Грузии, я заболел, и по причине моей болезни чеченцы определили меня пасти коней. Я не справился с поставленной задачей, вследствие чего чеченцы стали относиться ко мне предвзято".

Видя такой поворот событий, Мамедов решает вернуться на родину. Он сообщает о своем решении Амиру Халиду, и последний выдает ему 100 долларов на дорогу. По возвращении в Сумгайыт Ганбар Мамедов был арестован сотрудниками органов нацбезопасности Азербайджана. Произошло это 18 сентября.

Эльхан Новрузбеков рассказал, что познакомился в сумгайытской мечети с неким Физули Гусейновым, с которым позднее отправился в Панкисское ущелье, миновав Ахметинский район. На территории Грузии в провожатые им был определен чеченец Абу Сайяб, непосредственным командиром их отряда стал "Халид" (скорее всего, речь идет о жителе Тертерского района Ровшане Бадалове, имя которого упоминается в обвинительном заключении - авт.).

В своих показаниях Новрузбеков также отметил, что проходил обучение тактическим навыкам в горах, но не принимал непосредственного участия в боевых действиях.

"Когда я окончательно понял, что меня ввели в заблуждение о цели нашей поездки в Грузию, то решил вернуться обратно в Азербайджан, - продолжил Эльхан. - Но, к сожалению, это было сопряжено с некоторыми препятствиями. Во-первых, возвращению домой мешало отсутствие денег; во-вторых, активно использовались слухи о том, что Россия начинает военные действия против Грузии; в-третьих, существовал определенный порядок, согласно которому мусульманские воины не имеют права видеться с родственниками в течение полугода. Пришлось пойти на хитрость, состоявшуюся в том, что я сообщил своим командирам, что отправляюсь на родину занять 100 долларов, после чего вернусь в лагерь. В результате, мне поверили на слово, и я вместе с Физули Гусейновым выехал в Сумгайыт".

Эльхан Новрузбеков вернулся на родину в августе 2002 года и в сентябре также был арестован сотрудниками МНБ.

Назим Аббасов, также дававший вчера показания в качестве обвиняемого лица, подчеркнул, что собирался отправиться в Чечню для получения религиозного образования. Ранее он предпринимал попытки выехать с этой целью в Саудовскую Аравию и Исламскую Республику Иран, но всякий раз сталкивался с препятствиями. Затем он узнал, что чеченцы оказывают помощь желающим получить религиозное образование за рубежом и отправился вслед за другими лицами, которые сегодня находятся вместе с ним на скамье подсудимых.

По словам Аббасова, по прибытии в Дуиси он узнал, что вояж в Грузию имеет совершенно иные цели, нежели он предполагал. Ему также была выдана военная форма. Как и предыдущие обвиняемые, Назим отметил, что не принимал участия в боевых операциях. Аббасов решает вернуться в Азербайджан. Достав 130 долларов, он перебирается на территорию своей страны, и в районе Красного Моста его задерживают азербайджанские патрули...

Оптимист! Насчет Вовы - эту гостевую читает около 1000 человек в день. Не думаю, что надо тут выкладывать какие-то интимные подробности:)
И насчет застолья. Канэшна абхазское застолье - это очень тяжелое для слабого неабхазского здоровья мероприятие. Тост на 10-15-20 стаканов мало кто из гостей солнечной Абхазии в силах выдержать. Тем более, когда этот тост "случается" на 10-м стакане.
Когда первый раз в жизни попал на абхазскую свадьбу (в 1976 году) поразился количеству выпитого. В силу того, что в те давние времена активно занимался спортом, пил только авадхару, и то высидеть всё застолье "без перерыва" не смог. Но радушные хозяева (и главное - тамада моего стола) поняли, что с меня взятки гладки - не пил, да к тому же спортсмен - и потому претензий не предъявляли.
Оптимист! В последние годы на свадьбах бывал многожды, в том числе на свадьбе нашего друга Вахо, свадьбе Батала Джопуа, еще одна свадьба была пару лет назад в Гудауте аж на 2000 человек. На мой взгляд тех строгостей, о которых ты пишешь, уже нет, во всяком случае я их не замечал. Не хочешь пить - не пей. Хочешь выйти - выходи.
Кстати, я вино пытаюсь делать даже в Москве. У меня на даче растет и неплохо плодоносит черный виноград типа "Изабеллы". Конечно урожай не как в Апсны, всего килограмм 15-20, но в этом году сделал 20 литров вина. Аромат, цвет, вкус - пальчики оближешь!

M*M! А может быть это как раз подтверждение того, что проблема совсем не "внутрегосударственная", ведь ООН занимается ТОЛЬКО межгосударственными проблемами!

Итера" пытает Грузию холодом
требуя вернуть долг
дружба народов
В субботу компания "Грузгаз", принадлежащая российской группе "Итера", прекратила подачу природного газа в Тбилиси. Причина – долги за поставленное топливо. "Итера" – единственный поставщик газа в Грузию, однако применить жесткие санкции к этой стране технически невозможно: через ее территорию проходит транзитный газопровод в Армению, и в случае крайней необходимости тбилисские власти просто начнут использовать газ, полагающийся соседней стране.

Российские газовые компании, похоже, всерьез взялись за выбивание долгов из бывших союзных республик. Не успел затихнуть скандал вокруг отключения от трубы Белоруссии, как "Итера" объявила, что прекратит в субботу ровно в 10.00 подачу газа в Грузию.

Угроза была исполнена с опозданием на час. Сейчас в домах Тбилиси не работает ни одна газовая плита, снижена температура в системе центрального отопления. Из-за этого резко выросло потребление электричества. Электроэнергия, отметим, также либо поставляется из России, либо вырабатывается на Гардабанской теплоэлектростанции, работающей на российском газе. Крупных предприятий, зависящих от российского газа, в Грузии нет, однако жителей Тбилиси беспокоит то, что из-за отсутствия газа не работают хлебозаводы.

Сразу после отключения по грузинскому телевидению выступил генеральный директор объединения "Тбилгаз" Нугзар Цаава (Nugzar Tsaava), который заверил население, что к вечеру подача газа возобновится. Господин Цаава планировал использовать топливо, которое Грузия получает в качестве платы за транзит газа в Армению (около 10% объема транзита).

Как пояснили Ъ в акционерном обществе "Грузгаз" (50% его акций принадлежит российской компании "Итера"), отключение было проведено после того, как "стало ясно, что грузинская сторона недоплатила 'Итере' за потребленное в октябре голубое топливо $1,7 млн".

В воскресенье министр топлива и энергетики Грузии Давид Мирцхулава (David Mirtshulava) вел переговоры с представителем "Итеры" в Грузии Леонидом Дейкало, однако компромисс так и не был найден. Российская компания стоит на своем: подача газа возобновится только после оплаты за октябрь.

Сегодня для решения вопроса о снятии газовой блокады в Москву вылетели глава Минтопэнерго Грузии Давид Мирцхулава и руководитель Государственного газового концерна Алеко Гоциридзе (Aleko Gotsiridze). По данным агентства РБК, переговоры в Москве пойдут не только о текущем долге, но и о реструктуризации всех долгов Грузии "Итере", которые сейчас оцениваются в $11 млн.

"Итера" вряд ли продлит газовую блокаду дольше нескольких дней. По мере истощения запасов топлива грузинские энергетические объекты во избежание поломки оборудования будут вынуждены откачивать из трубы газ, который идет в Армению. И в этом случае "Итере" уже придется отвечать на упреки Еревана, который останется без части топлива, за которое исправно платит.

Разбираться с отключениями газа поручено и грузинским силовикам. Вчера на заседании в госканцелярии госминистр Грузии Автандил Джорденадзе (Avtandil Djordenadze) заявил, что прекращение подачи газа входит в интересы конкретных лиц внутри страны. Он потребовал от антикоррупционного совета Грузии, контрольной палаты, МВД и МГБ установить лиц, виновных за регулярные отключения подачи газа в Грузию.

Российская авиация вторгнется в воздушное пространство Грузии
борьба с терроризмом
После трехдневных переговоров в Тбилиси начальник штаба Северо-Кавказского управления ФПС России генерал-лейтенант Валерий Путов и начальник штаба департамента по охране государственных границ Грузии полковник Корнелий Салия подписали протокол о совместном патрулировании чеченского участка российско-грузинской границы.

Протокол детализирует соглашения, достигнутые в Кишиневе в ходе саммита президентов Владимира Путина и Эдуарда Шеварднадзе (Eduard Shewardnadze), а также ереванские соглашения между командующим погранвойсками Грузии, председателем департамента по охране государственных границ страны генералом Валерием Чхеидзе (Valerii Chkheidze) и директором ФПС России Константином Тоцким о начале совместного патрулирования российско-грузинской границы.

Протокол, подписанный в Тбилиси, предусматривает, что на чеченском участке российско-грузинской границы будут созданы так называемые параллельные блокпосты. Это означает, что, например, командир российского пограннаряда, выдвинувшегося к тому или иному участку границы, имеет право потребовать, чтобы с грузинской стороны на том же участке присутствовал грузинский пограничный наряд. Будут налажены системы прямой связи – так называемый механизм раннего оповещения. Если, например, с грузинской стороны чеченская вооруженная группировка приблизится к границе, грузинский пограничный наряд обязан немедленно сообщить об этом российским коллегам и самостоятельно вступить в бой. Протокол предусматривает возможность ведения локальных боевых действия для уничтожения незаконных вооруженных формирований, приблизившихся к российско-грузинской границе менее чем на 1 км.

Согласно протоколу, российская авиация получает право вести разведку в воздушном пространстве Грузии. Раньше она такого права не имела и каждое вторжение российских летательных аппаратов в грузинское воздушное пространство вызывало бурную реакцию официального Тбилиси. В ходе совместных акций, если они станут необходимы, российская сторона по согласованию с грузинской сможет использовать для уничтожения чеченских вооруженных формирований на территории Грузии в пределах 1 км от границы не только подразделения пограничных войск, но и авиацию и артиллерию.

Вместе с тем реальное проведение совместного патрулирования границы станет возможно лишь к концу апреля – началу мая 2003 года, когда на перевалах растает снег.

заедает?

Алексей!
И ПОИЛ… Я кажется, правильно понял? Ладно, прорвемся. Думаю, для нас с тобой и остальных Ельцин ничего нового не изрек. Повсюду, от Мо-
сквы и до самих окраин, шла жесточайшая подковерная игра за власть.
Для себя одно открытие сделал. Тот самый национализм, о котором ты
говоришь, в Россию пришла из союзных республик бывшего СССР! Было
принято все напасти валить на Россию. Вплоть до землятресении. В те,
годы, о чем ты вспоминаешь на балконе отцовского дома в Абхазии
коротали вечерок с уважаемым мной русским писателем Андреем Битовым. В воздухе уже пахло горелым. И тогда он сказал: Мужики, бе-
регите эту тишину. Не уберегли. Позже он абхазскому телевидению
заявил: не сдавайтесь это про абхазов, но и не зарывайтесь. Опять не
прислушались доброму совету мудрого человека.
Мой дед был потомственным строителем, возводил дома в Абхазии и
не хочется мне их там рушить. К чему всегда других и прзываю.

Значится по "происхождению" чеченских переносных средств ПВО прогресс наблюдается, и информация говорит либо о преступной халатности в Закавказье, либо много более вероятно о враждебной России возне султана Шеви. Россия заплатила за это сотнями человеческих жизней уже. Неизвестно, сколько погибнет ещё.

Ну и что последыши Ельцина будут с этими фактами делать, коль скоро они дали ход этой информации? Неужто просто так сглотнём сотни наших трупов (!)?

Оптимист

Когда-то в разгар перестройки в 1990 году на экранах ЦТ показали интервью с двумя русскоязычными представителями народов Кавказа. Оные отвечали на вопросы корреспондента откуда то из Вены. Очень интересно они среагировали тогда по поводу националистических тенденций к суверенитетам на просторах СССР. Слова звучали примерно такие: "Какие к чёрту суверенитеты и национальности? ХХ век заканчивается. Надо забыть все эти идиотские понятия, мешающие людям жить, и объединяться, как делает Европа."

Тогда их слова звучали так естественно и логично. Это уже потом Ельцин в своих мемуарах напишет, что основновные события происходили за кулисами и были неизвестны общественности. Может хоть теперь мы сможем вспоминато тот дух доразвальный где-нибудь в Абхазии. Ведь чего греха таить. В России тоже национализма прибавилось неоправданно.

На всякий случай тебе, Оптимист, официально заявляю, что Бздеть в твоём доме не буду. Ни в Питере, ни в Абхазии. Этикет буду блюсти изо всех сил, чем бы ты меня не кормил ...

Съемки британского журналиста Родерига Скотта – боевики грузят переносные зенитно-ракетные комплексы. В сентябре этого года Скотт вместе с бандой Абдул Малика пришел в Чечню из Грузии. Самое дорогое оружие боевики аккуратно перевозили на лошадях - около двух десятков ПЗРК "Игла". Большая часть банды была уничтожена под Галашками, нескольких боевиков взяли в плен.

"По показаниям тех людей, которые были участниками бандформирований, мы знаем, что эти ПЗРК они получили в Грузии, - заявил заместитель Генпрокурора по Южному федеральному округу Сергей Фридинский. - Люди эти простые, скажем так, боевики не знают, что и когда и кому их оплачивал, но то, что они получили их там, - это живое свидетельство тех людей, которые у нас сегодня содержатся под стражей".

Переносной зенитно-ракетный комплекс "Игла" - гордость отечественного ВПК. По своим тактико-техническим характеристикам эта ракета на 20 процентов превосходит американский "Стингер". Ее стоимость на международном оружейном рынке достигает 100 тысяч долларов.

До начала 90-х зенитный комплекс "Игла" был засекречен. Он не поставлялся даже в страны Варшавского договора. Сейчас "Иглу" поставляют в 30 стран мира, но экспортные образцы уступают тем, которыми вооружают Российскую армию. Специалисты установили, что в Чечне вертолеты были сбиты отечественным вариантом ПЗРК. Впервые боевики применили "Иглу" 27 января 2002 года. У станицы Шелковской в Чечне был сбит вертолет Ми-8. Погибли 14 человек. Причины авиакатастрофы выясняли специалисты 13 научно-исследовательского института министерства обороны.

"По структуре металла можно судить о типе ПЗРК, - уверен начальник 13-го НИИ Минобороны Александр Крутилин. - Конкретно, кем он изготовлен. В данном случае это была "Игла".

19 августа под Ханкалой был сбит транспортный вертолет Ми-26. Из 152-х находившихся на борту человек погибли 124. Через две недели рядом с селом Месхеты подбит боевой вертолет Ми-24. 29 октября и 3 ноября снова под Ханкалой сгорели 2 вертолета Ми-8. Во всех случаях боевики также применили "Иглу".

"Переносные зенитно-ракетные комплексы "Игла", которые применялись в Чечне, могли быть выпуска только до 90-х годов и попасть туда могли только из тех арсеналов, войсковых складов, которые остались в странах СНГ", - считает первый заместитель генерального директора владимирского оборонного завода Давид Липсман.

Эту версию подтверждает такой факт: срок годности ПЗРК "Игла" - 10 лет. Дальше его нужно продлить в заводских условиях или уничтожить ракету. Иначе возможны неудачные пуски.

"Я знаю, что по вертолету Ми-24 Министерства обороны, армейской авиации, который сбили, было три пуска, - рассказывает на условиях анонимности офицер ВВС. - Два неудачных, один с попаданием. Кроме этого, тоже было два пуска по вертолету Ми-24 неудачных. По нашему вертолету Ми-8 тоже был неудачный пуск".

Боевики используют старые ПЗРК, которые после распада СССР остались в бывших советских республиках, а в последнее время таинственным образом исчезают с военных складов.

"В выступлении командующего Объединенной группировкой прозвучала цифра: 140 - 150 ПЗРК, которых по неизвестным причинам не оказалось на военных складах Грузии", - говорит заместитель командующего объединенной группировкой войск на Северном Кавказе Борис Подопригора.

Весной этого года в Тбилиси встретились эмиссар Масхадова Айуб Паикаев с генералом грузинской армии Тристаном Цитилашвили. Паикаев выступал посредником в сделке по покупке оружия, в том числе ракет, для боевиков в Панкиси.

Генерал Цитилишвили взял деньги, но обманул боевиков. Паикаев испугался и решил выйти из игры.

"Один чеченец говорит, что если ты с ним такие дружеские отношения имеешь, ты знаешь, что 14 тысяч долларов, которые он нам должен, ты должен заплатить, - рассказывает сейчас Паикаев. - Почему я должен платить? Если он кого-то "кинул", я причем? Он сказал, что оружие привезет".

4 переносных зенитных комплекса пытался продать и сотрудник Министерства обороны Грузии Георгий Мамардашвили. 26 июля около селения Сенаки он был арестован грузинскими спецслужбами.

А вот еще один факт, подтверждающий, что боевики закупили ПЗРК в ближнем зарубежье.

"Серии, партии этих ракет и номера близки друг к другу, - считает Сергей Фридинский. - Я имею в виду, одна от другой, а серии и партии в 80-х годах были направлены в Закавказский военный округ и в Прикарпатский военный округ. Два региона, в которые ушла серия с такими номерами ПЗРК, которые сегодня сбивают наши вертолеты".

Переносные зенитные комплексы, которыми вооружены чеченские боевики, исчезают из грузинских арсеналов. Россия не может контролировать склады Министерства обороны Грузии, поэтому всю ответственность за сохранность ПЗРК должна нести грузинская сторона.

Алексей!
Такое право в этикете абхазского застолья сохраняется, так что, не
Бзди. Привожу пример. Сижу дома у своего университетского друга. Абхаза. При себе считаю количество выпитого. Уже двдцатник гране-
нных 200 грамовых. У друга, который рядом сидит, тихо так спрашиваю,
в машине сигареты забыл, хочу их забрать. Он на меня посмотрел, как на
потенциального для застолья покойника, и словно Бог от медицины снисходительно отвечает: “Кури мои”. Тогда у меня открывается второе
дыхание и мы едем дальше.
Я сиживал за разными столами. Грузинскими, азербайджанскими, армянскими, но такого консерватизма, как у абхазов, нигде не видал.
Если вышел, ВСЕ!!! На тебя все смотрят как на больного и жалеют
соответственно. Я тебя посоветовал бы побольше. Искандера читать.
Там он такие тонкости на счет нашей с тобой темы приводит! Если
у тебя будет желание, могу с ним тебя познакомить лично. Ему нравится,
когда общаются с ним на интересные темы.
Спасибо тебе на добром слове! Куда я денусь, вернусь к себе домой. В
любом случае. Квартирку сыну оставлю, а со старушкой-женой туда махнем. Ведь и она там родилась и выросла. Будем так сказать, русскость
там укреплять на деле.
Буду закругляться. Мой семимесячный кавказенок на улицу рвется.
Надо и животных уважать.

Михаил!
Про Вована один большой секрет могу рассказать. Если его жена, Валя не читает эту гостевую!

icho adin veshch lavrik xarasho ponial(?) chto "ucheniu" papi ne vsegda mojna daveriat:)