Грузины, одумайтесь! Потом опять не говорите,что это геноцид грузинского народа.Чеченцам нужен проход в Россию,а не война против абхазов.А вам,грузинам,еще раз надают по заслугам.

"он вместе с ними воевать не станет" - имелось в виду, конечно, вместе с чеченскими боевиками. даже если те станут воевать против абхазов.

Шота, у вас явное помрачение рассудка на фоне поразительной для человека с такими претензиями безграмотности.
Во-первых, не "олегофренами", а "олигофренами".
Во-вторых, не "претворяться", а "притворяться".
В-третьих. Что это за бред:
\Боевики забрасывались российскими вертолетами, частично эти акции были пресечены грузинскими пограничниками, которые открыли по этим вертолетам огонь около 10 дней назад, не позволив высадится террористам, прилетевшим с базы с Северного Кавказа. Об этом было написано в НГ. Как помните, ответным огнем из этих вертолетов были ранены грузинские пограничники, но высадка десанта была пресечена, хотя она удалась им позже, в точке более удаленной от досягания пограничных постов Грузии.\

То есть вы утверждаете, что в Кодорском ущелье и далее на границе Абхазии и Самегрело, которую все официальные лица в Тбилиси именуют не иначе как "административной", несут службу ПОГРАНИЧНИКИ? И стоят пограничные посты? То есть вы утверждаете, что там проходит государственная граница Грузии?
Позвоните в свой (грузинский) пограничный департамент. Там вам объяснят популярно, что Абхазия не входит в компетенцию пограничников.
Кстати, за несколько дней до событий командир "Белого Легиона" Зураб Самушиа дал интервью кое-каким западным СМИ, в котором говорил о наличии чеченских боевиков и арабских наемников в Кодорском ущелье и в Самегрело. В Самегрело эти боевики закупали продовольствие, лошадей и все это переправляли в горы. Что, Самушиа тоже агент российских спецслужб?
Он открещивался от этих боевиков и говорил, что цель у них - вовлечь весь Кавказ в войну против России, которая станет войной христиан и мусульман. Как бы Самушиа ни относился к абхазским сепаратистам, в данной ситуации его выбор был однозначен: он вместе с ними воевать не станет.
Видимо, Самушиа, несмотря на все его грехи, все же остался христианином и сыном своего народа, в отличие от вас, Шота, который больше похож на турка.

ПОЭМА О БДИТЕЛЬНОСТИ

Спит деревня у границы, Спят коровы, спят ежи, Спят в лесу на яйцах птицы, Лишь врагам страны не спится - За рекой, где рубежи. Ранним утром в сельсовете, Где компьютер дорогой, Пионер Кукушкин Петя Занимался в интернете Пионерской ерундой. Пусть компьютер старомоден, Пусть деталей многих нет, Но просторен и свободен И буржуям неугоден Наш советский интернет! Интернет во всех колхозах! И картинок в нем не счесть! Где, краснея от мороза, Пионерки в разных позах Отдают салют и честь. Позабыв про всё на свете, За страну родную рад, Пионер Кукушкин Петя Находился в интернете Двадцать пять часов подряд! Больше суток неустанно Петя на экран глядит Вдруг он видит - вот как странно - Буква в уголке экрана Незнакомая лежит! Петя молвил: погодите, Может здесь ходил чужой? Сколько, братцы, не ищите Нету в нашем алфавите Букв похожих ни одной! Потихоньку, по секрету, Сквозь помехи напролом, Выслал Петя букву эту Командиру интернета Электрическим письмом. Командир дает команды: Обнаружить вражий след! Красной армии солдаты Надевая автоматы, Вылезают в интернет! Воровато озираясь, В черном с ног до головы, Враг ютится, прикрываясь, В интернете продвигаясь Прямо в сторону Москвы! Но поймать врага не сложно: Не уйти ему никак! Пейджеры гудят тревожно: Осторожно! Осторожно! Где-то рядом ходит враг! Вот собаки громко лают - Значит взяли свежий след! Дрогнул враг и убегает, Буквы на ходу теряя, В заграничный интернет! Нет! Уже бегут собаки, Строго лая вслед ему! И засада ждет в овраге! После рукопашной драки Все ведут врага в тюрьму! Над границей солнце светит, Над страной покой и мир. И за храбрость в интернете Громко поздравляет Петю Самый главный командир. Поздравляет он мальчишку И вручает пару лыж, Увлекательную книжку, Две компьютерные мышки И одну живую мышь. Много есть врагов на свете. Будь внимателен, глядишь, Вдруг и ты, как этот Петя, Завтра в нашем интернете Смелый подвиг совершишь? Леонид Каганов

А это моей ж**пе на сон грядущий. Пусть, прочитав, вскрикивает, в смысле... короче, Вы меня поняли.


" Среда, 3 октября 2001 г., 16:00 GMT 20:00 MCK
Паттен и Путин смыкают ряды

Андрей Остальский, обозреватель Русской службы Би-би-си

Действия президента России Владимира Путина, включая все его последние заявления в Брюсселе, в высшей степени позитивно восприняты Западом.

И на этот раз речь идет не только о высшем политическом эшелоне, о британском премьере Тони Блэре или германском канцлере Шредере. Нет, на этот раз российский лидер набрал много очков и в глазах общественного мнения.


Москва поможет Северному альянсу

Взгляните на британские газеты, вышедшие в среду, - как почти единодушно и в каком позитивном контексте - и вне зависимости от политической окраски, отмечают они критически важное значение поддержки Россией западной коалиции.

"Путин и НАТО смыкают ряды" - заголовок из номера газеты "Индепендент". Значительно дальше идет "Таймс", назвавшая свою редакционную статью "Северный Альянс". Причем речь идет отнюдь не о коалиции вооруженных отрядов, с трудом удерживающих 5-10% территории на севере Афганистана. Нет, газета каламбурит, прозрачно намекая на возможность исторического союза "северных государств", объединенных задачей защиты от международного терроризма рыночных экономик и плюралистических политических систем.

Россия стремится к коренному изменению своих отношений с Западом и находит понимание этих своих усилий, пишет газета, называя дипломатию Путина "искусной". За критическое время, прошедшее со времени событий 11 сентября, он не совершил ни одного неверного шага, утверждает "Таймс".

"Доказательств не нужно"

Разумеется, особое удовлетворение Путин доставил западным лидерам, когда неожиданно подтвердил, как абсолютно доказанный, факт причастности Усамы бин Ладена и его организации "аль-Каида" к террористическим актам в США.



Путин полностью поддерживает Буша, создающего коалицию против терроризма

Вашингтон получил лишний козырь. Американцы могут предъявить его теперь лидерам и арабских, и центрально-азиатских государств, да и западным пацифистам, традиционно настoроженно относящимся ко всему, что исходит от американской администрации. Вот видите, скажут им всем теперь американцы, русские по своим независимым каналам сами в этом убедились.

Высоко оценен и тот факт, что Путин пошел даже на то, что несколько подорвал репутацию своего ближайшего помощника, министра обороны Сергея Иванова и российского генералитета, которые поначалу публично заявляли, что о согласии России на использование американцами военных баз в Центральной Aзии говорить нет даже гипотетического смысла.

И вот в среду заключено беспрецедентное соглашение между Россией и ЕС о ежемесячных консультациях в сфере безопасности. Как здесь надеются, это только первый шаг. "Таймс" настаивает на необходимости продвинуть вперед отношения Москвы с НАТО, для чего, по мнению газеты, должны проводиться реальные консультации.

И снова Чечня...

Ну а как же все-таки Чечня? Разумеется, на Западе отдают себе отчет в том, что Кремль ловко воспользовался ситуацией для того, чтобы добиться смягчения критики действий России. Просто воплем отчаяния можно назвать обращение правозащитников к Европейскому Союзу с призывом не забыть о судьбе мирного чеченского населения.



Изменит ли Запад позицию по Чечне?

Парадоксальным образом попытался разрешить это противоречие Верховный Уполномоченный ЕС по внешним связям британец Крис Паттен, заявивший, что как раз активное участие России в коалиции сможет сдвинуть с места и эту проблему.

Можно предположить, что Паттен при этом имеет в виду, что прекращение подпитки чеченских боевиков со стороны "аль-Каиды" может сделать гораздо более уступчивыми чеченских лидеров. В то же время это позволит России чувствовать себя гораздо увереннее, а значит и терпимее, на возможных переговорах. Сближение с Западом по этой логике должно в целом облегчить принятие Россией западноевропейских стандартов."


От себя добавлю, что и скоро прекратится подпитка чеченских боевиков и со стороны Грузии. Да так, что мало не покажется. Потом и полеты разберем.

Каждый раз поражаюсь безграмотности картвелов.Каждый раз они пытаются использовать чей-то ник,но их выдает опять-таки отсутствие грамотности.А уж о крысятничестве и говорить не приходится.Просто грызуны.
Теперь о более серьезном: вся ситуация сводится к тому,что в ближайшее время России может окончательно надоесть "выкидоны" со стороны Грузии.Очевидно,что Грузинские власти "зашли слишком далеко" и Россия может за это сильно наказать.В таком случае грузинам хана.

Да-с, вот это посильнее Фауста т.Гёте будет. Я о форме, содержание опутстим в виду отсутствия наличия.

Шеви пиндосам в том же разрезе излагает? Тогда примите поздравления.

Полюбуйтесь, в жизни не видел длиньше набора слов. Не удивлюсь, если автор еще и ручонками размахивал.

"Буш и Блэр, в свою очередь, в категоричной форме, запретили Кремлю даже думать лезть в Грузию, в общем, сам факт подковерной торговли России по поводу сдачи Грузии в обмен на закрытие Западом глаз по поводу геноцида в Чечне и содействие в разведданных, привела к серьезному понижению автоитета и статуса РФ в глазах европейцев, что они продемонстрировали сначала в Страсбурге, поставив на место россиян и поддакивавших им армянских дашнаков, а затем - демонстрацией визового парада для граждан России"

23:41

В США Шеварднадзе признал наличие в Грузии чеченских боевиков




Президент Грузии Эдуард Шеварднадзе в пятницу признал наличие в Грузии чеченских террористов, но при этом сделал ряд противоречивых заявлений. В беседе с журналистами в Белом Доме в Вашингтоне после встречи с президентом США Джорджем Бушем он утверждал, что "в Грузии есть какая-то часть" чеченских террористов, но они уже "возвращаются в Чечню", и поэтому "их уже надо искать в Чечне".
Вместе с тем Шеварднадзе сказал, что в настоящее время в Грузии "чеченский участок границы закрыт". По словам грузинского лидера, его встреча с Джорджем Бушем была "уникальной" и была отмечена "абсолютным взаимопониманием". В вопросах борьбы с тероризмом были продемонстрированы "полное сотрудничество и полная солидарность", подчеркнул Эдуард Шеварднадзе. //РИА «Новости»

К вторжению в Абхазию боевиков готовили инструкторы-арабы
5.10.2001 14:01 MCK
МОСКВА, 05 октября - Двое боевиков (чеченец и грузин), захваченные в четверг в бою под селом Георгиевское в Абхазии, на допросе в Сухуми заявили, что к вторжению на абхазскую территорию их отряд готовили инструкторы-арабы. Об этом сообщил 5 октября в Сухуми заместитель министра обороны Абхазии Вячеслав Анкваб.
Утром в пятницу подразделения абхазских горных стрелков продолжили преследование отряда боевиков, выбитого из ранее захваченного ими села Георгиевское (Гульрипшский район Абхазии), сообщает "Время новостей". В освобожденном от террористов селе найден труп боевика-грузина и четыре изуродованных трупа местных жителей - грека, русского и двух армян. В бою погиб также офицер абхазских вооруженных сил.

Банда чеченских и грузинских боевиков, захвативших накануне село Георгиевское в Абхазии, начала отходить в сторону границы с Россией, в сторону Кабардино-Балкарии и Карачаево-Черкесии. По данным военных, численность этой группы составляет от 400 до 500 боевиков. По некоторым сведениям, бандой руководит полевой командир Гелаев. Боевики захватили абхазское село Георгиевское в четверг. В результате боев с применением артиллерии и бронетехники село было отбито у экстремистов. В селе было найдено большое количество боеприпасов, которые боевики бросили во время отступления. В плен были взяты несколько боевиков, среди которых оказались граждане России из республик Северного Кавказа. Боевики захватили в плен одного гражданина России.

Версия для печати. Опубликовано на сайте Страна.Ru 05.10.01. 18:17

Шеварднадзе не видит террористов, но видит российский заговор

То, чего так опасался президент Грузии Эдуард Шеварднадзе, случилось. Находящиеся на территории республики чеченские боевики вместе со своими грузинскими "коллегами", называющими себя "партизанами", снялись с насиженных мест и перешли к активным боевым действиям. Правда, в этот момент, находясь в США, Шеварднадзе предпочитает почему-то обвинять Россию в развязывании антигрузинской кампании.

Группа численностью около 500 человек предположительно под предводительством известного чеченского полевого командира Руслана Гелаева на днях атаковала с гор и захватила абхазское селение Георгиевское. Выбить боевиков удалось только к утру 4 октября и только с использованием артиллерии и тяжелой техники. Понеся потери, боевики отступили, но где конечный пункт их назначения, пока неясно. Ясно одно: мира и спокойствия там не будет.
Предположение о том, что во главе "батальона" стоит именно Гелаев, находящийся в международном розыске, возникли не на пустом месте. Власти Грузии, упорно отрицающие наличие на своей территории лагерей для подготовки и "рекреации" чеченских боевиков, под давлением США призвали именно Гелаева покинуть территорию страны, мягко намекнув, что его нахождение на территории Грузии является "нежелательным".
Известный своей жестокостью боевик понял это по-своему. Иначе и быть не могло.
Но почему же такое действие возымели на Грузию аргументы США, в то время как к доводам российской стороны грузинские власти постоянно оказывались глухи? Почему столь невосприимчивыми они оказались и к доводам международного сообщества, в частности ООН, при посредничестве которой совсем недавно между Грузией и непризнанной Абхазией было заключено соглашение о выводе из зоны конфликта неконтролируемой вооруженной группы?
И если доводы ООН можно отнести скорее к сфере "гуманитарной", то российские аргументы выглядели, казалось бы, весьма материально, начиная с введения почти год назад визового режима и кончая такими гипотетическими картинами развития событий, как, например, отказ от реструктуризации долга, составляющего около 200 млн долларов, или переход на международные цены в оплате российских энергоносителей.
Однако Россия действовала и продолжает действовать только силой убеждения. Вспомним хотя бы слова Президента Владимира Путина на прошлогодней встрече глав государств СНГ в Минске, когда он, обращаясь к Шеварднадзе, в шутку заметил, что не хочет называть при украинском президенте ту цену на газ, по которой он поступает из России в Грузию. И это при том, что российский газ оплачивается Украиной отнюдь не по мировым ценам.
Россия устами своего вице-премьера Виктора Христенко заявила о своей готовности цивилизованно, "по-парижски", решить проблему грузинского долга, реструктурировав его. Готовится соответствующее межгосударственное соглашение.
Чем же оказались сильнее аргументы США? Почему достаточно одного их слова, притом не публичного, а по дипломатическим каналам, чтобы Грузия перестала закрывать глаза на присутствие террористов на своей территории и пусть робко, но включилась в коалицию по борьбе с международным терроризмом?
Конечно, свою роль сыграли трагические события 11 сентября в Нью-Йорке и Вашингтоне. К позиции США, как стороне, подвергшейся нападению, и лидеру антитеррористической коалиции, сегодня трудно не прислушиваться, и в словах президента Джорджа Буша - "либо вы с нами, либо вы с террористами" - при всей их ультимативности, надо видеть прежде всего их рациональное зерно.
Но существуют и уже субъективные обстоятельства. Современная независимая Грузия переживает не лучшие времена. Страна находится в глубоком экономическом кризисе. Однако ее президент далек от проведения решительных экономических реформ. Вместо этого он, судя по всему, склонен вести "тонкие" дипломатические игры, лавируя между Россией, традиционным историческим соседом и партнером, и Западом, откуда он рассчитывает на финансовую помощь и инвестиции. Отсюда - рассчитанные прежде всего на Россию заявления о необходимости вступления Грузии в НАТО, возможности выхода страны из СНГ, участие в создании организаций государств, "не противоречащих принципам СНГ", как, например, ГУУАМ.
Не последнее место в этом ряду занимает и вопрос о нахождении на территории Грузии чеченских боевиков. Но аудитория здесь - преимущественно западная. Однако после 11 сентября отношение к террористам в западных столицах, и особенно в Вашингтоне, меняется. Слова российского Президента, не раз и не два заявлявшего о необходимости создания широкого международного антитеррористического фронта, находят все большее понимание. И атаки на американские города сыграли здесь своего рода роль катализатора.
Госсекретарь США Колин Пауэлл недавно сам признал, что Россия сейчас противостоит угрозе терроризма в Чечне. Повторив позицию Вашингтона, согласно которой урегулирование ситуации в этом регионе "лежит в плоскости политического диалога", глава внешнеполитического ведомства США выразил удовлетворение тем, что по истечении данного боевикам 72-часового срока такой диалог начался и в нем "уже достигнут определенный прогресс".
Помощник президента Буша по национальной безопасности Кондолиза Райс подчеркнула, выступая на заседании российско-американского делового совета, что не сомневается в наличии террористов на чеченской территории, с которыми необходимо вести решительную борьбу. "Международный терроризм должен быть искоренен повсюду", - сказала Райс, добавив, что подход к этому должен быть "последовательным": нельзя требовать ликвидации группировки Усамы бен Ладена в Афганистане и "мириться с ее присутствием в Чечне".
На этом фоне по меньшей мере странно выглядит позиция президента Грузии, совершающего визит в США. Выступая вчера в Гарвардском университете, Шеварднадзе в весьма резкой форме обвинил Россию в развязывании антигрузинской кампании. По мнению Шеварднадзе, цель такой кампании - представить Грузию в глазах мирового сообщества как страну, оказывающую покровительство террористам.
Но в самой Грузии есть и другие мнения. Делегат от оппозиции Сандро Брегадзе заявил недавно в парламенте Грузии, что силовые структуры страны поддерживают чеченских боевиков и оплачиваются ими. Политолог Сумранизде придерживается точки зрения, что Шеварднадзе "под шумок" может попытаться решать внутренние проблемы, в частности - абхазскую.
Так или иначе, но во время выступления Шеварднадзе в Гарвардском университете у него на родине шли военные действия, спровоцированные теми, кого грузинский президент предпочитает называть "беженцами". И хотя российский МИД призвал грузинские власти немедленно разоружить боевиков и выдать российским правоохранительным органам, грузинские власти продолжали упорно опровергать то, что уже стало очевидным.
Это продолжалось даже после того, как абхазские власти заявили о трофеях, потерях, в том числе и среди мирных жителей, а также наличии пленных. Кстати, пленные не только подтвердили предположения о планах создания нового плацдарма для проведения терактов против России, но и о том, что их подготовкой на территории Грузии занимались арабские наемники.
Шеварднадзе, не реагируя на российские предупреждения о базах террористов на территории Грузии, долго загонял болезнь вглубь. Теперь пришло время лечить недуг, разросшийся до угрожающих масштабов.

Неа! Самая неззззависссимая это Сакартвело! Савсем скоро будет независимой от русского газа, нефти, электричества. А заодно от тепла, от света, от транспорта, от собственных граждан. Классная страна Грузия!

Какая самая независимая страна в мире?
Ответ армянского радио:-Конечно Абхазия,
ведь от нее вообще ничего не зависит.

Что за глупости тут пишет пачкун Шота?
Опять российские спецслужбы! Длинная костлявая рука с Лубянки дотянулась до тощей морщинистой шейки Шевика, обивающего пороги в Нью Йорке!
Гадкие чекисты посадили в вертолет бывшего (давно ли?) грузинского МВДшника и привезли его в Абхазию. На страх абхазам. Потом арендовали «икарусы» и через всю Грузию привезли 500 чеченцев вместе с Гелаевым из Панкисси прямо в Кодори. Потом заставили их всех напасть на село, убить мирных жителей, взять в плен заложников. Потом заставили абхазцев разгромить эту шоблу, взять в плен бывшего (давно?) грузинского МВДшника ну и так далее.
Все это мерзкие российские чекисты сделали для того, чтобы мирные инициативы Грузии пропали втуне. Ну вы сами знаете – как в 1992 году. Когда мирные грузинские танки и вертолеты... Когда НУРСами по российскому санаторию... Когда мирных жителей к стенке... Когда, ну в общем вы сами знаете.
Да и Шотик тоже знает. Может быть забыл? Или просто болен и бредит? Или дурак? Да нет, он просто думает, что все остальные дураки, что им можно лапшу на уши вешать.
Кстати, что за бред он несет насчет виз? Амеры вроде бы только сегодня объявили об облегченном режиме не только для уже побывавших в США, но и даже для членов их семей. И англичане тоже облегчили режим для россиян. Может быть это о Шенгенской зоне? Так и там тоже вроде проблем никаких. Ах, да! Это Шотик опять врет. Именно грузинам визы в США практически не выдаются, да и в Шенген тоже. Вот он с больной головы да на здоровую. И еще про честь что-то говорит. Вроде как бы имеет. Хотя вряд ли.

Что, грызунята, ждете реванша? Чьими угодно руками? Хоть чеченцев, хоть американцев? Не дождетесь. Сегодня Трошев заявил, что с удовольствием разбомбит лагеря террористов на территории Панкисского ущелья и поможет абхазам замочить бандюков в Кодорском ущелье.

Денису.
Тбилисицентризм для грузин вещь естественная и в общем понятная, но у Шота 59 по этому пункту явный перебор. Потрясающая любое воображение модель мироустройства: в центре Тбилиси, а по бокам злая РФ и добрые США, и эти двое из-за Тбилиси постоянно в ссоре...