Джемали!

Поделись наблюдениями! А где ты тут СТОЛЬКО агрессивного сепаратизма увидел? Может мой призыв спустить на воду подводную лодку тебя смущает?

Где? покажи агрессивный сепаратизм! Буду очень благодарен!

Турист!
Говоришь какое? Самое что есть российское. Как никак а пару лет
честно отпахал на атомной подлодке СССР. Кажись, правильно
написал. Ты зря на казуистику так сильно давишь. В тех ведомствах
люли грамотные сидят, за каждой точкой или запятой следят Вот не
хочешь со мной соглашаться в том, что на планете ЗЕМЛЯ идет вечная
борьба за земли. Просто, нынче Россия не в фаворе. Ей бы, свое сохранить.
Это мое доброе пожелание.

Туркам оказалось мало суток для того, чтобы обозначить свое отношение к пиратству со стороны их ближайших друзей. Думаю, что дальше ждать практически смысла не имеет. А вот подводную лодку из Ткуарчала пора спускать на воду.

Михаил! Я подготовил шампанское. Поехали разбивать о борт! Повод будет пару дней отметить.

Секретари Совбеза России и Грузии нашли решение проблемы экстрадиции чеченских боевиков
//ИНТЕРФАКС//
Секретарь Совета Безопасности России Владимир Рушайло и его грузинский коллега Тедо Джапаридзе нашли взаимоприемлемое решение по вопросу экстрадиции задержанных в Грузии чеченских боевиков. Встреча секретарей Советов Безопасности двух стран состоялась 20 ноября в Кремле, сообщили в среду в пресс-службе Совета Безопасности РФ.

"Детально обсудив вопрос экстрадиции задержанных в Грузии чеченских боевиков, стороны нашли взаимоприемлемое решение по этому вопросу в рамках действующих международных конвенций", - заявили в пресс-службе.

МММ!
Организовать блокаду - это не начинать боевые действия. Я ее поддерживаю и не понимаю чему вы удивляетесь. Я же не удивляюсь откуда в Вас столько агрессивного сепаратизма. А касательно того, что Абхазия уже прошла и войну и блокаду, то и тут Вы не правы, война к общему сожолению еще не закончена также как и блокада.

Джемали! Есть официальная информация МИД России, там любые "неприятные" слова о Грузии есть.
Твоя ирония про "столы" мне непонятна. Я бывал за абхазскими и грузинскими столами не раз и не два, и даже не 8 раз. Много больше. Кстати, очень надеюсь, что завтра сможет сюда прийти один из моих грузинских друзей, который действительно не воевал, но в Абхазию возвращаться не хочет. У него была фазенда в Эшере, но буквально в первую неделю войны была разрушена грузинскими обстрелами до основания.
Кстати, может быть кто-то сможет помочь, сфотографировать это место, узнать о перспективах восстановления и т.д.?

2002 16:43
Vaska Оптимист

//Они свою контору зарегистрировали не только в Сухуми, так и в Тбилиси.// А грамотный выход! Зарегистрировать контору-дело двух-трех дней. Десситно можно забыть про всякие угрозу Шеви насчет "выгонения" обратно.:-)
Правда не уверен я, что налоги и т.п. в Тбилиси будут платить.:-)
Так-же не уверен, что ежели с Абхазской стороны предприятия государственные(полугосударственные) , то они будут регистрироватся в Тбилиси.
Vaska!
Ты прав! Они налоги в в нормальном понятий никому не платят. И есть
абхазские предприниматели, которые плюют на Тбилиси. На честном слове
работают. Я вот за них не шибко переживаю, и тебе самое советую.

ТУРИСТ!

Ну ты даешь ваще!
Ты я так понял, действительно мог находиться за столом как за абхазским так и за грузинским, даже может не раз, а например четыре раза или целых восемь.
Короче несешь чушь. Если не веришь спроси у кого небудь из знакомых которые в Сухуми жили до войны и не только там.

МММ!
Вы перестаньте меня передергивать, я ведь уже устал приглашать к переговорам. И решать между США и РФ не я предложил, а всего лишь факт констатировал. Вы, что разве не слышали об этом?!
Вот 22 ноября Буш приедет в Питер, а вы внимательно послушайте прямую трансляцию пресконференции по итогам, если оно будет конечно и все своими ушами и услышите, чего обсуждалось. (прямую, потому что часто Россиские СМИ не повторяют в последствии дословно неприятные упаминания о Грузии, по крайне мерее так было до сих пор)

Оптимист!
Ну это как-то даже странно! Я-то имел ввиду совсем другого Какубаву, того, который подписал договор с Грузией во время оккупации, 80 с лишним лет назад.
Насчет японцев могу объяснить. Россия, хоть и получила Южный Сахалин и Курилы по Сан-францискому договору, но сама этот договор не ратифицировала. Это дает основание японцам считать, что раз бумажки нет - то и Курилы СССР прихватил незаконно. Казуистика, построенная на наглости одной стороны и политической безграмотности другой.
Кстати, Оптимист, а у тебя-то какое гражданство, если не секрет?

Турист!
ИТАК! Начнем с конца. Хошь соглашайся, хошь клейми как врага народа.
Ведб мы не дети, апеллировать разными там документами. Всякие там
соглашения, договора и прочее подписываются исходя от ситуации. Вот
разъясни мне, с какого банана японцы Курилы обратно требуют? Про
Калинград промолчу, иначе Алексей меня всенародно кастрирует. Давай
на будущее договоримся. Не за судьбы несчастных абхазов Кремль и разные там свадебные генералы слезы льют, им кусочек земли нужен.
На счет Бори Какубава. Он на антироссийской риторике погорел и тепеерь
на все 180 градусов перевернулся. С Абашидзе якшается. Мне за Россию
обидно, что с такими сатрапами в Закавказье дело имеет. Другое дело – Лаврик. Получил российское гражданство и отрабатывает как могет. Кажется ответил, как смог.

Джемали!

А "максимально подвигать Абхазию в принятии решения" вы судя по всему предлагаете блокадой, (причем созданной не политически, а физически) отнюдь не переговорами. Абхазия уже прошла и войну и блокаду.
На действия грузинских бандюков необходимо дать адекватный ответ. Кто из нас более воинственен?

Джемали!
Меня такой ответ не устраивает. Или были такие документы, и в каком-то архиве или музее они есть, или их не было. Другого не дано.
Насчет тостов похоже, что ты не бывал за грузинскими и абхазскими столами. Я бывал и там и там. За грузинским о б я з а т е л ь н о поднимали тост "за Грузию". Любой грузин о б я з а т е л ь н о шепотом, пониженном до полной конфиденциальности, говорил о том, что "абхазы козо.....ы", что "армяшки обнаглели", что Абхазия это "грузинская дача".
Мой двоюродный брат из Тбилиси, считающий себя грузином, занимался снабжением какой-то крупной фабрики и всегда за счет каких то махинаций имел достаточно много денег. Так в среде таких как он было модным иметь "дачу на Пицунде", или лучше "дачу в Эшерах". А верхом желаний был "особняк в Гаграх". Это кроме того, что была великолепная квартира в Тбилиси, дача в нескольких километрах за городом.

Оптимист!

Где это я писал, что "Абхазия субъект международного масштаба" (я вообще не знаю таких "субъектов"). Да и большинство участников форума говорят простую и очевидную вещь - мнение абхазцев по поводу их самой судьбы должно быть выслушано и услышано.
Вижу и ты думаешь также, это радует. А тот тут некто Джемали вообще предлагал решать этот вопрос на уровне США - Россия никак не меньше, с последующем мытьем сапог грузинской армии в районе Сухума. Простоки а-ля Жириновский какой-то на грузинский манер :))).

Как ты думаешь привлечение инвесторов, например, в курортную сферу должно согласовываться с Тбилиси. Пойдут ли на это абхазцы (это же не какая-то там "фирма по организации рынка", а целый процесс)?
Отрадно слышать, что грузинские и абхазские предприниматели находят общий язык, но мой вопрос связан с несколько другим уровнем решения проблемы.

Алексей!
Надеюсь не будешь держать зло если я не стану отвечать на прежний твой пост косательно полумилионных вооруженных патриотах... и т.д. просто отвечу что все не окончательно и очень поворотно!

Косательно грузинского пиратства, боже упаси о чем это ты, а на счет турецких контрабандистов могу тебе повторить, что по моим источникам инцидент имел место именно в Груз... ладно буду более тактичен, в не неитральных водах. Реакции сторон тому подтверждения. (На счет тактичности: в Абхазии еще до войны, многие помнят, было такое негласное правило когда за столом при присутсвии абхазца грузин не предлогал тост за Грузию, и соответственно абхазец не пил за Абхазскую землю, и все само-собой)
Тут правда я не знаю присутствуют ли вообще абхазцы?

МММ!

Вы меня удивляете своей воинственностью. То меня отправляете к себе же, то блокаду собираетесь не терпеть. На счет паспортов и пересечений границы я не говорил, что все решиться легко, я сказал , что - детали на переговорах. Для этого и существует такое понятие как "договориваться". Оно всегда трудное, но при желании возможное. Правда желаний пока у Абхазского режима мало, значит надо подождать когда будет больше и максимально подвигать Абхазию в принятии подобного решения.

ТУРИСТ!
Грузия являеться унитарным государством. Абхазия всегда являлось и является ее состовной частью.
Не в одном своем постинге я не обсуждаю эту данность и не буду полемизировать на эту тему и не потому, что сомниваюсь в своей провоте и боюсь аргументов против, а потому, что дело это безперспективное.

Поскольку Джемали внезапно исчез, я переадресую свой вопрос Оптимисту:
Практически все земли, составляющие нынче Российскую Федерацию, в той или иной форме заключали между собой договора-соглашения (и Казань, и Рязань, и даже Сибирь с Камчаткой). Все эти документы существуют и поныне. То есть факт вхождения (добровольного или даже не очень) в состав России всегда был задокументирован.
Есть ли подобные документы о вхождении Абхазии в состав Грузии?
Очень прошу не ссылаться на "договор" между Грузией и Какубава. Он был подписан во-первых неправомочным гражданином, во вторых это было сделано вообще в условиях оккупации Абхазии Грузинскими войсками Мазниашвили. Прошу так же не ссылаться на "договор" 1931 года о вхождении Абхазии в состав Грузии на правах автономии. Если Грузия отрицает ВСЕ государственно-правовые документы периода 1921-1991 годов, то нелогично будет признавать именно этот, не признавая всех остальных.
Итак?