Кто бы мог ответить на мой вопрос?
Я предлагаю чтобы гуано, простите ГУАМ объединилось в единое незалэжное государство. Оно, в смысле гуано, то есть ГУУАМ всегда слипается.

// На Украйне грузин любят больше, чем украинцев//
Дык, забирайте ж!

Это всё я, Саша Дорошенко здесь гажу!

Максим Соколов! Ты пожалуй действительно что-то гавкнул невпопад, ибо опусы у Брежнева были неплохо отредактированы маститыми писателями, но они никак к теме Абхазии не прислоняются. Бывают иногда на Гостевой стаи бродячих гру... (грубиянов). А ты что к их гавкающей своре пытаешься прибиться?

Опять мордой в дерьмо. Я люблю мазохизм.
А.Дорошенко

Российский текст оказался короче английского. Предлагаю перевод английского сообщения ИНТЕРФАКС:
Генеральная прокуратура России расценивает как неуважение к международному праву позицию официального Тбилиси в отношении чеченского полевого командира Руслана Гелаева. Отвечая в пятницу на вопрос "Интерфакса" в связи с последними высказываниями президента Грузии Эдуарда Шеварднадзе о Р.Гелаеве, официальный представитель Генпрокуратуры Леонид Трошин заявил: "В Генеральной прокуратуре РФ рассматривают как неприемлемую позицию грузинских властей, которые фактически укрывают на своей территории лиц, объявленных в международный розыск по обвинению в совершении тяжких преступлений".
Трошин назвал смешными аргументы, приводимые высшими грузинскими должностными лицами, которые заявляют, что они не сознают причастность Гелаева и других членов чеченских незаконных военных формирований к террористическим действиям. " Россия неоднократно информировала Грузинские власти - и непосредственно и через Интерпол - об объявленных в розыск лицах, скрывающихся от Российского правосудия на территории Грузии", сказал Трошин. "Политика двойных стандартов очевидна в этом случае: с одной стороны, Тбилиси осуждает международный терроризм, а с другой - покрывает террористов, виновных в смерти сотен мирных российских граждан" сказал он. "Все указывает, что соседнее государство становится убежищем для преступников, включая террористов", сказал Трошин. Он вспомнил историю, касающуюся российского бизнесмена, прежнего финансового директора ОРТ Бадри Патаркацишвили, которого "Российские обвинители объявили в международный розыск, но который прекрасно себя чувствует в Грузии".

09.11.2001 20:25
Tbilisi's position on Chechen warlord Gelayev disrespectful of int'l law - Russian prosecutors
MOSCOW. Nov 9 (Interfax) - The Russian Prosecutor General's Office views Tbilisi's official position towards Chechen field commander Ruslan Gelayev as disrespectful of international law, Russian Prosecutor General's Office spokesman Leonid Troshin has said.

When asked by Interfax to comment on the latest remarks by Georgian President Eduard Shevardnadze about Gelayev, Troshin noted, "the Russian Prosecutor General's Office views as unacceptable the position of the Georgian authorities, who are in fact providing shelter to people put on the international wanted list as charged with grave crimes."

Troshin labeled as ridiculous arguments cited by top Georgian officials, who said they are unaware of the involvement of Gelayev and other members of Chechen illegal armed formations in terrorist activities.

"Russia has repeatedly informed the Georgian authorities - both directly and through Interpol - about people declared wanted and hiding from Russian justice on Georgian territory," Troshin said. "The policy of double standards is obvious in this case: on the one hand, Tbilisi condemns international terrorism, and on the other, it covers up for terrorists guilty of the deaths of hundreds of Russian civilians," he said.

"Everything indicates that the neighboring state is becoming a refuge for law offenders, including terrorists," Troshin said.

He recalled a story involving a Russian businessman, former ORT financial director Badri Patarkatsishvili, whom "Russian prosecutors have declared internationally wanted, but who is comfortably staying in Georgia." [RU GG EUROPE ASIA EEU EMRG DIP PRO POL CRIM VIO] va tl < GUMM.RTS >

Правда о войне в мандариновой республике
"Я родился в Сухуми... Пролилась кровь, и это будут помнить, пока живы эти поколения. И боже упаси нас от попыток мгновенных решений. Самую большую грусть у меня вызывали первые недели конфликта, когда говорили, что через две недели, через месяц мы тут все нормализуем. Не будет этого. Нужны воля, терпение и время".

Экс-премьер РФ Сергей Кириенко

Встреча представителей Грузии и Абхазии 15-16 марта в Ялте, затем - 21 марта - закрытое заседание Совета безопасности ООН по грузино-абхазскому конфликту под председательством Украины... Наша страна решила внести свою лепту в урегулирование локального конфликта - одного из тех, что вспыхнули на территории бывшего СССР как побочный эффект перестройки.

Однако есть ли перспективы у миротворческой миссии Украины?



Дезинформация или некомпетентность?

УТ-1, как и некоторые украинские СМИ, рассказывая в связи с Ялтинской встречей о грузино-абхазском конфликте, который называют войной - грузины гражданской, а абхазы - отечественной, продемонстрировали потрясающую некомпетентность.

"Грузино-абхазский конфликт начался летом 1992 года после того, как Абхазия провозгласила свою независимость от Грузии. После этого сторонники тогдашнего президента Грузии Звиада Гамсахурдия организовали похищение абхазских политических лидеров. Кроме того, для локализации сепаратизма в Абхазию был послан батальон национальной гвардии, который обстрелял абхазский законодательный орган, в результате чего начался грузино-абхазский конфликт", - сообщил нам, в частности, Первый национальный телеканал.

Однако на самом деле изложенные факты не имеют практически ничего общего с действительностью.

"Интерфакс" 14 августа 1998 г., к очередной годовщине начала войны в Абхазии, рассказывал о событиях иначе. Как говорилось в сообщении российского агенства, 14 августа 1992 года Госсовет Грузии, возглавляемый Эдуардом Шеварднадзе, поставил перед военными задачу взять под контроль железную дорогу на территории Абхазии. Сразу после перехода грузинскими войсками пограничной реки Ингури по ним был открыт огонь. С этого эпизода и начался вооруженный конфликт в Абхазии, завершившийся осенью 1993 года, когда грузинские войска были вынуждены покинуть республику.

Конечно, к этой информации есть что добавить. Но она хотя бы не противоречит фактам.

Неосознанная дезинформация граждан Украины весьма показательна. Если главный государственный телеканал не в состоянии правильно рассказать о предистории конфликта, который взялась урегулировать Украина, то возникает вопрос, а имеется ли достатоный уровень информации о событиях в Абхазии у украинских властей, в т.ч., руководства МИДа?

Почему-то складывается впечатление, что с этим у внешнеполитического ведомства Украины не все хорошо.


Могилы унсовцев в Сухуми

Так, украинские официальные лица упорно умалчивают такой фактор, как участие в грузино-абхазском конфликте боевиков УНА-УНСО.

Точного количества украинских волонтеров в Сухуми не называет никто, но все в один голос твердят, что их было много и воевали они храбро. По некоторым сведениям, около 40 унсовцев сгорели заживо в здании Совмина Абхазии.

Только в один день, 22 июля 1993 года (город тогда контролировали грузинские войска), в сухумском парке им. Надежды Курченко были похоронены:
- Обух Сергей Ярославович, украинец, доставленный из Шромы (пригород Сухума) 20.07.93 г. с осколочным ранением головы (зарегистрирован в книге доставки раненых городской больницы под номером 645);
- Ткаченко Леонид Игоревич, 1974 г. р., украинец, доставленный также из Шромы 20.07.93 г. с пулевым ранением грудной клетки (записан под номером 646).

Могилы унсовцев в Сухуме - могилы врагов Абхазии. Украинцам и теперь недоверяют, причем всем без разбора. А высказывания украинских официальных лиц накануне встречи в Ялте могли только утвердить представителей Абхазии во враждебности официального Киева. В связи с этим возникает вопрос - украинские дипломаты этого не знают, или делают вид, что не знают?


Сепаратизм или народно-освободительное движение?

Если говорить о политической стороне конфликта между Грузией и Абхазией, или, как считает Тбилиси, между Грузией и грузинским регионом Абхазети, то здесь, также, по всей видимости, Украине - если она действительно хочет помочь разрешить конфликт - следует примать во внимание все его обстоятельства, и, пожалуй, избегать прямолинейных оценок. Так, вряд ли даже самый опытнейший дипломат сможет однозначно сказать, где заканчивается национально-освободительное движение и начинается сепаратизм, где заканчивается битва за родину и начинается террор, где заканчивается борьба за конституционную целостность государства и начинается ущемление права народа на самоопределение.

Для того, чтобы дополнить картину -


Хронология взамоотношений Грузии и Абхазии

1921 г., 31 марта - Абхазия провозглашена Советской Социалистической республикой.
1931 г., 11 февраля - VI съезд советов Абхазии одобрил решение о преобразовании ССР Абхазия в автономную ССР в составе Грузинской ССР.
1957 г., апрель.
1967 г., апрель.
1978 г., май, сентябрь - массовые выступления абхазов с требованием вывода Абхазии из состава Грузинской ССР.
1989 г., 18 марта - 30-тысячный сход абхазов в селе Лыхны. Принято обращение к высшим органам власти СССР о возвращении Абхазии статуса (союзной) советской социалистической республики. (Митинг протеста против сепаратизама Абхазии прошел в Тбилиси 9 апреле. Был, как известно, разогнан, в т.ч., ставшими нарицательными сапетными лопатками).
1989 г., 15-16 июля - первые вооруженные стычки между грузинами и абхазами в Сухуми (16 погибших).
1990 г., 25 августа - парламент Абхазии принимает Декларацию о суверенитете Абхазской АССР. Раскол между депутатами-абхазами и грузинской фракцией ВС, выступившей против Декларации.
1991 г., 25 сентября - выборы в ВС Абхазии; формирование депутатского корпуса проходит на квотной основе: 28 мест у абхазов, 26 у грузин, 11 у представителей других этнических групп.
1992 г., 5 мая - грузинская фракция покидает заседание. В полном составе парламент больше не собирался.
1992 г., июнь - в Абхазии идет процесс создания вооруженных формирований: полка внутренних войск Абхазии и местных грузинских подразделений.
1992 г., 23 июля - ВС Абхазии принимает постановление о прекращении действия конституции Абхазии 1978 г. и введении в действие конституции 1925 г., фиксировавшей доавтономный статус Абхазии.
1992 г., 14 августа - начало грузино-абхазской войны.
1993 г., 30 сентября - конец грузино-абхазской войны. Тысячи погибших, по большей части - мирное население. Около 300 тыс. беженцев.

Впрочем, на сегодняшний день количество вынужденных переселенцев значительно сократилось. Люди умирают от нужды, болезней и безысходности. Начать войну легко. А закончить...


Материалы по этой теме:


Грузин в Украине любят больше, чем украинцев. Наталья Ищенко, UA TODAY, 16.03.2000


Ссылки по теме (в алфавитном порядке):


Абхазия. Абхазский (неофициальный) сервер о войне. (Гостевая книга)

Абхазети. Грузинский (неофициальный) сервер о войне. (Гостевая книга,

Почему украинцев не ждут в "мандариновой республике"
На днях президент Грузии Эдуард Шеварднадзе, касаясь урегулирования грузино-абхазского конфликта, заявил, что "полезную роль в этом процессе могут сыграть Россия, США, а также Украина".

Если уточнить слова грузинского лидера, то речь идет о замене или дополнении российских миротворцев представителями других стран, в первую очередь - Украины.

В среду на брифинге в МИД Грузии, находящийся с визитом в этой республике украинский министр иностранных дел Анатолий Зленко заявил, что Украина готова рассмотреть вопрос о направлении своих миротворцев и военных наблюдателей в зону абхазского конфликта в случае соответствующего решения Совета Безопасности ООН. При этом, как сообщают информагентства, Зленко подтвердил поддержку Украиной принципа территориальной целостности Грузии и отметил, что Киев "выступает за урегулирование грузино-абхазского конфликта мирными, политическими средствами".

Глава МИД Грузии Ираклий Менагаришвили, в свою очередь, отметил: "Украина играет весьма активную и конструктивную роль в деле мирного урегулирования абхазского конфликта. Мы приветствуем роль Украины в этом вопросе". Менагаришвили подчеркнул, что Грузия "приветствует" позицию Украины в этом вопросе, "базирующуюся на принципах территориальной целостности Грузии", и приветствует "гибкий подход к поиску новых путей урегулирования данного конфликта".

Абсолютно противоположно высказалась другая сторона грузино-абхазского конфликта, то есть власти непризнанной Республики Абхазии.

Руководство Абхазии выступает категорически против интернационализации миротворческих сил в зоне грузино-абхазского конфликта. Как заявил в среду "Интерфаксу" помощник президента Абхазии Астамур Тания, "Абхазия в том числе не поддерживает идею о привлечении к миротворческой миссии Украины". "Украина занимает неконструктивную позицию в вопросах урегулирования грузино-абхазского конфликта", - подчеркнул он.

В интервью корреспонденту российской газеты "Время новостей" министр иностранных дел Абхазии Сергей Шамба и вовсе заявил: "Чужие сапоги, кроме российских, нам здесь не нужны, в том числе украинские, и это услышит Зленко".

В том, что грузины и абхазы отреагируют на идею "разбавления" русских голубых касок украинскими миротворцами по-разному, нет ничего удивительного. Конфликтующие стороны, в конце концов. Однако Украине должно быть интересно другое - почему в Абхазии с такой агрессивностью относятся к возможному участию украинского миротворческого контингента в процессе урегулирования конфликта? Ответ состоит из нескольких частей.

1. Украинские граждане в ходе боевых действий на территории Абхазии в 1992-93 гг. воевали на стороне Грузии.

2. Украина заявляет о своей поддержку территориальной целостности Грузии, тогда как Абхазия считает себя де-факто отделившейся от Грузии.

3. Украинские миротворцы помешают российским коллегам оказывать негласную поддержку абхазской стороне.

4. По мнению абхазских властей, украинские военные, в отличие от российских, могут стать на сторону руководства Грузии.

Есть еще один нюанс. Надо понимать, что Абхазия давным давно, еще со времен СССР, стремится не столько к независимости, сколько к включению в состав Российской Федерации. Да и де-факто Абхазия - уже почти Россия. Абхазской национальной валютой является российский рубль. Для поездки в Россию жителям республики не нужны визы, как это требуется от граждан Грузии. А огромное количество жителей непризнанной республики приняли российское гражданство. Поэтому, соответственно, любые солдаты, кроме российских - это, как было сказано выше, "чужие сапоги". Если не враги. Другие материалы по этой теме:

ПОЛИТИЧЕСКУЮ ФИГУРУ ЗУРАБА ЖВАНИЯ ОЖИДАЕТ МЕДЛЕННАЯ СМЕРТЬ, А ЭДУАРДА ШЕВАРДНАДЗЕ – РЕАБИЛИТАЦИЯ

[Татьяна Корнейко //GazetaSNG.ru// 08.11.2001 ]
Политическую фигуру экс-спикера грузинского парламента Зураба Жвания ожидает медленная, но неминуемая смерть. Такого мнения придерживается сегодня большинство российских экспертов и политиков, продолжающих комментировать опубликованные на «ГазетеСНГ.ру» результаты рейтинг-исследования «Самые влиятельные политики Закавказья».

Как уже сообщалось, большее число комментариев относится к «грузинской части» рейтинга, а именно фигурам лидера Аджарии Аслана Абашидзе (вторая позиция), Эдуарда Шеварднадзе (пятая позиция), Зураба Жвания (восьмая позиция) и Бадри Патаркацишвили (девятая позиция). Так, по мнению депутата Государственной думы РФ, члена комитета по делам СНГ Вячеслава Игрунова, низкий рейтинг президента Грузии объясняется скорее «эмоциональным» фактором, вызванным последними событиями в Грузии, нежели реальным падением влияния Шеварднадзе. По мнению депутата, в вопросах российско-грузинских отношений, позиционирования Грузии в регионе и в мире Шеварднадзе несомненно более влиятелен, чем лидер Аджарии Аслан Абашидзе. Возросшее политическое влияние последнего было бы неправильно толковать в масштабе всего закавказского региона – оно ограничено рамками внутреннего политического процесса. Абашидзе несомненно является сильным политиком, но пошатнувшееся положение Шеварднадзе – временное явление. Грузинский президент справится с кризисом, считает Вячеслав Игрунов.

Ситуация с Зурабом Жванией носит противоположный характер. Его политический капитал, увеличившийся после отставки с поста председателя парламента Грузии, после стабилизации ситуации будет медленно, но верно таять. С этой точкой зрения согласен эксперт Центра политических технологий Дмитрий Орлов.

Комментируя достаточно большую роль политиков «второго эшелона», российские аналитики отмечают две основных тенденции. Во-первых, как считает Дмитрий Орлов, в традиционных обществах всегда велико политическое влияние административного аппарата. Поэтому четвертое место Рамиза Мехтиева, главы администрации президента Азербайджана, не вызывает у экспертов «особых вопросов». Кроме того, Вячеслав Игрунов указывает на объективную тенденцию смены старой элиты, доставшейся закавказским государствам в наследство от Советского Союза, на политиков нового поколения. По словам Игрунова, в Грузии эта смена элит «чувствуется кожей».

Девятое место «теневого» Бадри Патаркацишвили – отдельная интрига. Есть мнение, что Патаркацишвили и тесно связанный с ним Борис Березовский обладают значительным влиянием в закавказском регионе. Вячеслав Игрунов склонен согласиться с этой точкой зрения, делая при этом оговорку: политическая влиятельность «теневых» политиков носит скорее характер «ожидания», но экономические интересы этих одиозных фигур в рассматриваемом регионе не позволяют недооценивать их влияние. С этим мнением не согласен Дмитрий Орлов. Он полагает, что даже при большом желании конвертировать свой экономический капитал в политическое влияние ни Березовский, ни Патаркацишвили не сумеют, ибо не обладают на сегодняшний день серьезными каналами влияния.

Грузинские депутаты будут выбирать спикера до полуночи




Пленарное заседание парламента Грузии в пятницу по решению депутатов продлено до полуночи. Сообщается, что за это время депутатам предстоит провести голосование для избрания председателя высшего законодательного органа страны. Напомним, что сегодня истекает срок предусмотренного конституцией срока назначения председателя вместо ушедшего 1 ноября в отставку Зураба Жвания. На пост председателя претендуют председатель комитета парламента по внешним отношениям Нино Бурджанадзе, которая пользуется поддержкой депутатов – сторонников бывшего председателя парламента Зураба Жвания, бывший госминистр и бывший посол Грузии в России Важа Лорткипанидзе, а также Джемал Гогитидзе – председатель самой многочисленной парламентской фракции "Возрождение". //РИА «Новости»

153 ... к сожалению сперва думай - потом пиши и так во всем, в том числе и по отношению к людям.

Президент Грузии Эдуард Шеварднадзе высказался за участие Турции в миротворческой операции в Абхазии. Возможность этого Шеварднадзе обсуждал с прибывшим в Грузию с официальным визитом президентом Турции Ахметом Недждетом Сезером. "Если Совет Безопасности ООН согласится на вввод интернациональных сил в зону абхазского конфликта, мы попросим президента Турции рассмотреть возможность участия Турции в миротворческой операции",- заявил Шеварднадзе на брифинге по окончании встречи. //РИА «Новости»

Интересно, а как быть с согласием Абхазии?

Алексей, но авиационную поддержку дали?
Боеприпасы прислали. Хотя кто прислал еще вопрос.

Михаил, а уникальный посетитель это кто? Я уникальный посетитель? :о)

Алексей, я все это робко говорил. )))

Добавить нечего!