Алексей, добрый день!

А чем это вы заинтересовали калбатоно ВИКТОРИЮ, Веру и проч. и проч. и проч.??? Вы отбиваете у меня даму!)

Картвелу (который на латинском пишет).

Уважаемый, а какой выход из создавшегося положения видите вы?

По вашему выходит так: "зольдатн унд официрен, штыки в землю мы идем!"? А если мы не воткнем штыки в землю? Тогда будет как всегда! Как? Да вы просто не придете и все!

ВИКТОРИЯ, Вера и проч. и проч. как я по вам скучал. Уже давно меня ни кто не уличает в откровенном вранье и провокациях. Ужас! Как я жил без этого столько времени.

Мгу повторить еще раз. Я собственными глазами видел сообщения Дато, в которых он от души радовался десантам и поздравлял всех посетителей своего сайта.
Более того, его визги и радость были недавно представлены и на этом сайте. И последнее его восклицание: "Аэропорт уже 2 часа как взят, почему молчат СМИ?"

ВИКТОРИЯ, вам лучше покопаться в выгребной яме - архиве гостевой "апхпзети" и почитать посты тех дней.

ВОПРОС: Короткий конкретный вопрос. Вы только что говорили о переброске боевиков из Чечни в Афганистан через Грузию и Турцию. Правильно ли было бы понять из Ваших слов, что правительство Грузии сознательно и активно способствует этой переброске?

В.В.ПУТИН: Мне трудно сказать, насколько первые лица грузинского руководства в этом замешаны. То, что это происходит при попустительстве официальных властей - сомнению не подлежит.

На сегодняшний день нам достоверно известно, что многие раненые боевики лечатся в госпиталях Грузии, в том числе и в главном военном госпитале грузинской армии в Тбилиси. Ну и потом, как можно себе представить свободное передвижение больших бандформирований численностью в несколько сот человек из одной части Грузии в другую (я имею в виду, как вы знаете, из Панкинского ущелья в Кодорское) через всю территорию страны? Сделать это незаметно, скрытно невозможно. Просто невозможно.

Все это дает основание полагать, что определенные круги в Грузии как минимум попустительствуют деятельности международных террористов на своей территории.

ВОПРОС: Вы обсудили этот вопрос с грузинским Правительством?

В.В.ПУТИН: Да, мы неоднократно разговаривали на эту тему. И когда мы разговариваем об этих проблемах, мы слышим ответ: "Да, мы хорошо знаем, что такое террористы". "Мы помним, - говорят они нам, - как эти международные террористы убивали грузин, и (вы уж меня простите за такие подробности) играли головами убитых людей в футбол. Мы это все помним".

Они говорят одно, а потом мы слышим в публичных выступлениях другое. Я, например, был очень удивлен, когда услышал из уст Президента Грузии, что он не считает террористами некоторых людей, которые объявлены в международный розыск в качестве таковых и за которыми числятся многочисленные кровавые преступления.

Я думаю, что попытка использовать любые вооруженные формирования, тем более террористические формирования для решения политических вопросов в любой стране, в том числе в Грузии, - это очень опасный способ решения внутриполитических вопросов, абсолютно неприемлемый в международных делах и, главное, абсолютно бесперспективный. А именно так наши эксперты восприняли попытку использовать боевиков, которые пришли с территории Чеченской Республики, а там есть и международные террористы, и иностранцы есть, для решения проблем взаимоотношений Грузии и Абхазии. Абсолютно бесперспективная и очень опасная затея.

И это, мягко говоря, непартнерское совершенно поведение в отношении России, потому что, не предупредив нас ни о чем, они создали нам угрозу на достаточно серьезном участке границы для нас, на тот момент слабо защищенном участке границы в районе Кабардино-Балкарии и Карачаево-Черкессии. А там, как вы знаете, буквально несколько километров до основных курортов Российской Федерации на Черноморском побережье. Не думаю, что это партнерское поведение со стороны наших грузинских коллег. Но наши последние контакты с президентом Грузии дают основания считать, что он хочет взаимодействия, настроен на это взаимодействие.

И я абсолютно уверен в том, что проблема, которая сейчас возникла в связи с присутствием международных террористов на территории Грузии (а пребывание террористов там действительно превратилось в проблему для Грузии) может быть решена только и исключительно путем сотрудничества с другими странами и прежде всего с Россией, путем тесного объединения усилий по борьбе с терроризмом.

Здравствуйте!

Вот сижу и думаю,- чего же добились грузины от всех своих деяний в Абхазии?(Под словом грузины я не имею в виду всех представителей этой нации,зная,что многие порядочные грузины не поддались на провокацию Шеварднадзе и были солидарны с народом Абхазии).Но к великому сожалению большая часть картвелов повела себя в той ситуации не лучшим образом.И результат мы все знаем.
И я считаю,что все неудачи грузины преподнесли себе собственноручно.
*Развязанная война
*Тысячи исколеченных судеб
*Тысячи погибших
*Тысячи беженцев
*Разграбленные и уничтоженные села и города
Все это и многое другое нанесло ощутимый урон не только Абхазии,но и всей Грузии.
И если бы не это все, я уверен - в Грузии сегодняшняя жизнь была бы гораздо благополучнее и стабильнее.
Но,как это не печально признать всего этого (хаос,нищета,разруха,коррупция и т.д.)грузинское общество добилось само.

ПОЛИТИКА
Росбалт, 13/11/2001, Главные новости 19:11

К соблюдению всех договоренностей между Грузией и Абхазией призывает МИД РФ

МОСКВА. 13 ноября. Острота ситуации в зоне грузино-абхазского конфликта в последние дни пошла на спад, но, тем не менее, в Москве продолжают внимательно отслеживать заявления и практические действия руководства Грузии, анализируя последствия "кодорских событий". Об этом сообщил сегодня официальный представитель Министерства иностранных дел РФ Александр Яковенко в официальном заявлении, распространенном департаментом информации и печати МИД РФ.
В заявлении отмечается, что "вторжение в Абхазию с территории Грузии крупного вооруженного бандформирования, при содействии и попустительстве грузинских властей, усугубило кризис доверия между Сухуми и Тбилиси, развело их позиции еще дальше". Также подчеркивается, что "расчистить путь к примирению сторон можно лишь через отказ от силы, как средства решения любых спорных вопросов, разработку мер доверия и гарантий невозобновления вооруженного конфликта, решение проблемы беженцев, экономическую реабилитацию зоны конфликта".

В этой ситуации должны соблюдаться все двусторонние договоренности, включая и базовое московское соглашение о прекращении огня от 14 мая 1994 года, предусматривающее, помимо прочего, вывод подразделений грузинской армии из всего Кодорского ущелья, считают в МИДе.

По убеждению российской стороны, "продвижение именно по такой цепочке позитивных шагов создаст нужный фон для того, чтобы стали результативными усилия международного сообщества, включая и Российскую Федерацию, по запуску переговорного процесса между Тбилиси и Сухуми с целью выработки полномасштабного урегулирования".

ПОЛИТИКА
Росбалт, 13/11/2001, Главные новости 15:50

Чеченские боевики: последний козырь Шеварднадзе

Эдуард Шеварднадзе высказался против упразднения института президентства в Грузии. В том, что он - против, сенсации нет. Важно, что он посчитал нужным об этом заявить. Причем, по сути, пригрозив массовыми беспорядками, если это все-таки произойдет.
Политический кризис в Грузии, наличие которого отрицает Эдуард Шеварднадзе, со всей очевидностью продолжается. Хотя первый раунд "белый лис" отыграл: заявив, что готов уйти со своего поста, в отставку отправил все-таки не себя, а свое правительство. Сделал он это в своем "фирменном" стиле - страна осталась без правительства и без руководителя парламента, а потому он, как ответственный человек, страну на произвол судьбы оставить никак не может...

Характерно, что оппозиция прямо заявляла о том, что не только члены бывшего кабинета - это люди Шеварднадзе, но и спикер Грузинского парламента - при всей внешней дистанцированности - человек, четко следующий в фарватере Эдуарда Амбросиевича. Оставшись у руля, Шеварднадзе сделал еще один сильный ход - лично съездил в Аджарию, и почти уговорил Аслана Абашидзе согласиться занять пост премьер-министра.

Аслан Абашидзе, известный не только тем, что представляет влиятельнейший род, издавна правящий в Аджарии, но и тем, что сумел обеспечить в автономной республике ту стабильность, которой давно уже нет на остальной грузинской территории, пока не подтвердил окончательно свое согласие, но и категорического "нет" не прозвучало.

Более того, в эфире передачи "Времена" руководитель Аджарии прямо заявил, что отставка Шеварднадзе в нынешней ситуации, по его мнению, ни к чему хорошему не приведет. Возможно, что он прав. Во всяком случае, в особой привязанности к Шеварднадзе, уж кого-кого, а Абашидзе заподозрить трудно. Стало быть, Абашидзе знает что-то такое (какая именно ситуация складывается и еще может сложиться в Грузии), что, фактически, готов рискнуть своей репутацией?

Официальная Москва в период "первого тайма" кризиса в Грузии подчеркнуто не выражала никаких эмоций: "Мы внимательно следим за ситуацией". И все. Более свободные в своих высказываниях политики откровенно говорили о том, что Шеварднадзе, конечно, России не друг, но кто бы не пришел на его место, рассчитывать на потепление в отношениях не приходится - большая часть грузинской политической элиты именно антироссийскую карту сделала главным козырем своих политических игр.
Возникает вопрос: а почему, собственно? Понятно, что какое-то - и не малое - время такая линия четко координировалась с активностью США и НАТО в Грузии. Но только ли в этом дело?

Политический кризис часто обнажает факторы, до поры до времени скрытые. Российские военные уже много раз говорили о том, что чеченские боевики на удивление вольготно чувствуют себя в Грузии. Грузия то категорически это опровергала, то отдельные факты признавала... Марш-бросок банды Гелаева на Абхазию случился ровно накануне разразившегося политического кризиса. Официальный Тбилиси в той ситуации довольно вертко - как в детской игре ""да" и "нет" не говорить..." - увернулась от четких ответов. Но именно в последние дни Шеварднадзе высказался, наконец, откровенно: говоря о Гелаеве, находящемся в международном розыске, в том числе и по линии Интерпола, президент Грузии назвал его "разумно мыслящим человеком, благосклонно расположенным к Грузии".

В этой связи заявление премьер-министра Абхазии, что "нет сомнений в тесных связях руководства Грузии и международных террористов", которое еще недавно могло рассматриваться всего лишь в качестве очередного проявления нелояльности к Тбилиси, теперь может восприниматься гораздо серьезнее.

Действительно, чем вообще может руководствоваться "ответственный руководитель", демонстративно идущий на обострение отношений с Россией - страной, от которой решающим образом зависит энергетическая безопасность Грузии?
В свою очередь, чем может руководствоваться Россия, поставляющая энергоносители в Грузию по цене, еще более низкой, чем в дружественную Армению?

Могли ли идеологи и организаторы чеченских боевиков не позаботиться о плацдарме, на который можно было бы отступить, и где можно было бы спокойно набраться сил для новых атак на федеральные силы в Чеченской республике? И кто, интересно, может устроить те самые "массовые беспорядки", которыми пугал Шеварднадзе в случае упразднения его должности? Оппозиция давно уже утверждает, что популярность его в Грузии стремится к нулю...

Самим своим заявлением о том, что он "против", "белый лис", фактически, признал, что кресло под ним шатается. В то же время, очевидно, ситуация такова, что опытный Шеварднадзе вынужден был ее признать, дав понять, что мирно, по собственной воле, власть не отдаст.

Напомним, что США, пусть не назвав имен, но осудили игры с террористами: "не бывает плохих и хороших террористов", - как будто специально для Эдуарда Амбросиевича подчеркнул Буш, выступая в ООН. Учитывая это, остается допустить, что Шеварднадзе готов решать руками чеченских боевиков не только проблему Абхазии, но и проблему сохранения своей президентской власти в Грузии?

Наталья Старичкова, ИА "Росбалт"

В МИД России состоялись консультации с де-факто премьер-министром Абхазии Анри Джергения

Дата публикации: 08:32 13/11/2001
Рубрика: Политика
Источник: РИА "ОРЕАНДА"
Город: Москва
все новости РИА "ОРЕАНДА"


В рамках посреднических усилий Российской Федерации в вопросах грузино-абхазского урегулирования вчера в МИД России состоялись консультации с де-факто премьер-министром Абхазии Анри Джергения. Основное внимание в ходе проведенных консультаций было уделено обстановке в регионе в свете последней вспышки военных действий в начале октября этого года в Кодорском ущелье в результате проникновения туда крупного, в несколько сот человек, бандформирования чеченских террористов.

Как нам сообщили в Департаменте информации и печати МИД РФ, с абхазской стороны вновь была дана высокая оценка роли коллективных миротворческих сил СНГ в зоне грузино-абхазского конфликта (КСПМ) как фактора, препятствующего возникновению широкомасштабных конфликтов между Тбилиси и Сухуми и обеспечивающего стабильность в этом регионе. Анри Джергения высказался за продолжение миротворческой операции СНГ и продление мандата КСПМ.

Обе стороны подтвердили заинтересованность в продолжении практики регулярных консультаций. --тнл--

privet tuziki, vse laete vse ne ugomonites?????!!!!!
nu laite laite sobaki laiut veter nosit!!!!

Версия для печати. Опубликовано на сайте Страна.Ru 13.11.01. 17:08



Представитель Шеварднадзе обвинил силовиков в передаче в Москву информации о передвижениях боевиков
Уполномоченный президента Грузии в Кодорском ущелье Эмзар Квициани обвинил силовые структуры республики в том, что в октябре они передали в Москву информацию о перемещении в Абхазии партизан и северокавказских боевиков, передает корреспондент Страны.Ru.

На заседании парламентского комитета по обороне и национальной безопасности Эмзар Квициани заявил, что после передачи информации эта группа с "абсолютной точностью" подвергалась ракетно-бомбовым ударам. При этом он не уточнил какие именно силовые структуры он имеет в виду.
Он заявил журналистам, что в Кодорском ущелье нет чеченских боевиков, но ему неизвестно, находятся ли они на остальной территории Абхазии, контролируемой сухумскими властями.
Председатель парламентского комитета по обороне и национальной безопасности Георгий Барамидзе заявил на комитетских слушаниях, что этот вопрос требует оперативного реагирования и предложил направить письмо президенту Грузии Эдуарду Шеварднадзе.

ЮЖНАЯ ОСЕТИЯ ПЕРЕД ВЫБОРОМ
Кто станет новым руководителем непризнанной республики

Южная Осетия в последние годы редко привлекает внимание российских средств массовой информации - может быть потому, что как бы пребывает в "политической тени" Абхазии. Между тем эта непризнанная республика, отметившая 20 сентября 11-ю годовщину своего существования, занимает достаточно важное место в геополитической системе Южного Кавказа. Значение югоосетинского фактора для регионального расклада возрастает и в контексте нынешних грузино-российских отношений, а также в связи с явной активизацией интеграционных процессов между Цхинвали и Владикавказом. Об этом, в частности, свидетельствует участие президента Северной Осетии Александра Дзасохова в решении ряда насущных проблем. Дзасохов приложил немало усилий для сохранения безвизового режима пересечения российско-грузинской границы для жителей Южной Осетии, благодаря его вмешательству удалось решить проблему конвертации дипломов о высшем образовании.

Выборы главы Южной Осетии, намеченные на 18 ноября, неизбежно станут полем противоборства различных сил, имеющих в регионе свои цели и интересы. В этом году уже прошла своего рода генеральная репетиция президентских выборов: 8 апреля в ходе республиканского референдума был принят новый Основной закон, разработанный конституционной комиссией под председательством нынешнего президента Людвига Чибирова. Против новой Конституции, серьезно укрепляющей государственность Южной Осетии, выступила верхушка Компартии во главе с ее лидером Станиславом Кочиевым, который является председателем парламента республики. По мнению экспертов, результат народного волеизъявления является тем более убедительным, что влиятельная в республике Компартия выступила против Конституции, назвав ее "чибировской".

Главная причина неприятия Основного закона коммунистами в том, что по одному из ее пунктов кандидат в президенты республики должен прожить в Южной Осетии не менее 10 лет. Очевидно, что с принятием этой конституционной нормы отсекаются от участия в выборах основные конкуренты действующего президента. Для самого Чибирова решение о проведении референдума, который оппозиция сначала пыталась провалить, а потом - дезавуировать его результаты, было, пожалуй, одним из самых трудных за 8 лет руководства республикой. К концу 2000 г. рейтинг президента был далеко не высок, и это обстоятельство отражалось и на его команде: началось расслоение, в результате которого часть прежних соратников отошла от Чибирова и начала заигрывать с оппозицией. В начале этого года в президентском окружении произошла перегруппировка сил, и уже со второй половины февраля общественная поддержка Чибирова начала расти. Оппозиция, не ожидавшая поражения на референдуме, сперва было растерялась, но вскоре активизировалась вновь.

В июне новый председатель правительства Южной Осетии Дмитрий Санакоев обратился к парламенту, а точнее - к его антипрезидентскому большинству, с призывом к "консолидации во имя интересов республики". В ответ 17 августа парламентарии выразили недоверие председателю Госкомитета информации и печати Косте Дзугаеву, а в ту же ночь в его дом была брошена граната. Лишь по счастливой случайности никто не пострадал.

Причина столь жестких методов борьбы с одним из ключевых политиков Южной Осетии известна: руководимые им СМИ сыграли в борьбе за принятие Конституции едва ли не решающую роль. Показательно, что после покушения на Дзугаева был обстрелян из автомата дом начальника ГОВД Цхинвали Александра Хубулова, который на заседании парламента решительно выступил в защиту политики президента.

К концу сентября против Чибирова сформировался альянс коммунистов, националистов (местное отделение всеосетинской организации "Аланты Ныхас") и либерал-демократов "первой волны", появившихся в свое время на политической арене в организации "Адамон Ныхас". На стороне президента выступает общественное движение "ИР", возглавляемое писателем Мелитоном Казиевым, Партия коммунистов Осетии, образовавшаяся в результате недавнего раскола Компартии Южной Осетии из-за разногласий со Станиславом Кочиевым, а также неправительственные организации и местная интеллигенция. Кроме того, Чибирова поддерживают многие граждане, принимавшие участие в боевых действиях в период конфликта с Грузией. В этом смысле показательна позиция бывшего министра внешних связей Южной Осетии Урузмага Джиоева, который был основным соперником Чибирова во время выборов председателя Верховного совета республики в 1994 г. Теперь он является союзником президента. Кроме того, в распоряжении Людвига Чибирова - немалый административный ресурс, в частности поддержка силовых ведомств.

В соответствии с наиболее неприятным для оппозиции положением новой Конституции ЦИК Южной Осетии не допустил к участию в предстоящих выборах известного врача, работавшего в последние годы во Владикавказе, Всеволода Джиоева, председателя Международного аланского конгресса Резо Хугаева и бывшего первого секретаря югоосетинского обкома ЦК Грузии, проживающего ныне в Москве, Феликса Санакоева. Эксперты полагают, что наибольшим электоральным потенциалом располагал бы Хугаев, которого прочили в основные соперники Чибирова. Существует, однако, и версия о наибольших шансах на победу Санакоева, который наверняка получил бы голоса грузинской части населения Южной Осетии, в первую очередь неподконтрольных Цхинвали грузинских анклавов. Любопытно, что Феликс Санакоев в свое время входил в команду Эдуарда Шеварднадзе, пришедшую к власти в Грузии после нашумевшего постановления ЦК КПСС по Тбилисскому горкому партии.

Из шести кандидатов, допущенных к участию в выборах, наиболее серьезными соперниками Чибирова считаются лидер Компартии Станислав Кочиев и министр юстиции Алан Парастаев. Последний ранее занимал пост министра внутренних дел и имеет несомненные заслуги в обуздании криминального беспредела послевоенного времени, но наблюдатели отмечают отсутствие развитого аппарата поддержки. Компартия, напротив, располагает разветвленной сетью низовых организаций, однако личная популярность Кочиева невелика. Большую активность демонстрирует в последнее время бывший первый секретарь цхинвальского горкома комсомола, участник грузино-осетинских боевых столкновений Эдуард Кокоев, но его "политический вес" заведомо недостаточен для достижения победы.

Цхинвали-Москва

Это что тут за сявка тявкает? Назовись, недоносок!

ВАНЯ ТЫ ПРОСТО ПУСТОЗВОН И ТРУС

GIORGI пишет: "... ведь абхазы наравне с грузинами смогут учавствовать в управлении этой страной. Почему не допустить возможность появления когда-нибудь президента Грузии из Абхазии? Вот вам наводка – сейчас Аджария имеет самую сильную фракцию в парламенте Грузии, Абашидзе может стать премьер-министром, а президент заявил, что в новом правительстве прогнозируется усиление присутствия аджарцев. Разве такими методами абхазы не «рискуют» добиться для Абхазии большего, чем это возможно, исходя из настоящего положения вещей? "

Я считаю эти рассуждения эквивалентными предположению, что в США есть вероятность избрания президентом негритянки, афиширующей свои лесбиянские наклонности и приверженность к сатанизму. То есть в Америке допускают, что есть плюрализм, и не возражают, что гомосексуалисты тоже люди, однако ...

Современная Абхазия имеет около 100 000 этнических абхазцев. Предположить, что абхазец, сделавший политическую карьеру в Сухуме, может быть избран президентом единой Грузии с абхазской автономией в её составе - это что-то из ряда вон выходящее. Ведь не вычеркнешь же из памяти войну 1992-93 годов и 8-летнюю независимость. Ведь не вычеркнуть из памяти тысячи убитых и сотни тысяч обездоленных.

Куда реальнее (!!) выкорчёвывание антигрузинских настроений усиленным демографическим сдвигом в пользу грузин при первой же возможности с параллельными политическими чистками несогласных. Куда как вероятнее ...

ИВАН ТЫ ЗА МОНИТОРОМ ХРАБРЕЦ