ABREK! Это не мои вопросы, а вопросы Сергея и Лаврика. Я их просто по твоей просьбе повторил. Я с тобой спорить на эту тему не собираюсь. Я тоже считаю, что Абхазия уже фактически независима и свободна. Я так же точно как и ты считаю, что Россия считает фактически Абхазию в определенной степени своей территорией, а граждан Абхазии своими гражданами, которых она хочет или нет, но должна защищать от отморозков Гелаевых-Самушиев-Шеварднадзев. Меня не надо в этом убеждать. И визовый режим, и рублевая зона – я всё это вижу регулярно и знаю. Так же точно, как вижу и знаю, что в этом году десятки тысяч отдыхающих оставляли свои деньги в Абхазии. Но я не вижу и не знаю куда эти деньги ушли. Да, отремонтировано шоссе от Псоу до Гудауты, появилось в этом уже году много новых магазинов в Сухуме и в Гагре. Если посмотреть даже просто на абхазцев, они стали лучше одеваться, машины подремонтировали, подкрасили. Заправки новые появились. Но до сих пор в центре Сухума развалины. В новом районе стоят дома полностью разрушенные, а среди черных дыр в стенах одно-два окна светятся. Я не знаю, но по-моему нет государственной политики реального восстановления Абхазии. То есть делается все как-то стихийно, сумбурно. Нужен хороший хозяйственник премьер или президент. Был такой, Сергей Багапш, который сейчас возглавляет «Абхазэнерго». Хватит политики, ну пора уже экономикой серьезно заниматься, а не чесать по утрам языками «У Акопа» - «блокада, эмбарго»... Блокады уже почти нет, а улучшение положения настолько малозаметно, что начинаешь просто удивляться – миллион проектов было по связи! Где они? Где связь? Миллион проектов было по транспорту! Где они? Где транспорт?
В прошлом году сам читал предложения по механизму сноса всех руин и строительству малоэтажных домов в Абхазии. На это государство не потратило бы ни одной копейки, более того – получило бы живые деньги, рабочие места, появилось бы новое жилье, дороги, прочая инфраструктура. Где это предложение??????

Жорик! Ты теперь решил постинги Лаврика повторять? Не надоело спамить?

Что касается абхазских СМИ. Республика Абхазия - это своеобразный островок военного коммунизма на постсоветском пространстве. Правда на этом островке действуют и некоторые рыночные механизмы. Действительно СМИ Абхазии не являются независимыми. Поэтому я и не смотрю абхазское телевидение. Мне не интересно сколько тысяч шнурометров табака нанизали наши колхозники. Я смотрю ОРТ и РТР и НТВ и ТВ6. Все эти каналы российские. Грузия не вещает на территорию Абхазии, а я бы с удовольствием посмотрел грузинские передачи. Действительно, выборы в Абхазии не находятся под контролем наблюдателей и выбирают тех людей, которых надо. Действительно, президент Ардзинба, при всем моем уважении к нему, не терпит намека на инакомыслие и быстренько, еще до выдвижения снимает возможных оппонентов на выборах и выборы становятся безальтернативными.

Ботя, не придуривайся!
О каких тоннах чернухи с моей стороны идет речь? Я лично со всей ответственностью заявляю - ни разу не использовал мата или чего другого, выходящего за рамки общепринятых норм. Но, естественно, ничего не могу доказать. Так же, как и ты. С таким же успехом я могу утверждать, что вагоны мата, а также фашисткие лозунги баркашевцев, тут помещал именно ты (что тоже не исключено). Так что мое слово тут против твоего. И стоит оно не меньше. А другие пусть сами решают, кому верить. Что касается меня, то считаю ниже своего достоинства опускаться до мата вообще, а особенно по отношению к таким типам как ты.

К сожалению, не смотря на то, что я был лично знаком со многими чеченскими бойцами 2-го чеченского батальона, Гелаева я не знал. Говорить о его личном участии в боевых действиях в Абхазии не могу. Раненого в ногу Басаева видел, а Гелаева нет. Глупо с моей стороны было бы не признать факт участия в боевых действиях на нашей стороне чеченцев.

Если вас интересует, то я могу немного рассказать о них. Пусть вам не покажется это смешным, но я могу повторить слова грузинского президента в отношении тех чеченцев, которых я знал: "спокойные, образованные ребята, благосклонно относящиеся к Абхазии". :-)

Но у нас возникали с ними проблемы. Основная проблема - это как заставить их не резать уши. У одного из чеченцев по имени Султан этих засушеных ушей было очень много. До десятка. Он утверждал, что все эти "трофеи" он добыл в боях с грузинами. Сразу после окончания боевых действий большая часть чеченцев уехала домой в Чечню, но кое-кто остался. Я помню просто громадные куски черняшки, которую они за символические деньги раздавали молодняку. Фактически превратившись в барыг, они "пристроили" на иглу почти два поколения молодежи. Но воевали они хорошо!

Здравствуйте, опять решил поучаствовать в обсуждении. Прошу не считать меня самоуверенным, но по-моему я нашел вариант возвращения беженцев, который должен устроить если не всех, то большинство.
Сейчас противостоящие стороны разделяют российские миротворцы. Совершенно не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять что именно они и должны обеспечивать безопасность как возвращающихся грузин, так и находящихся в их домах абхазцев. К сожалению, мандат миротворцев не предусматривает полицейские функции. Значит требуется расширение мандата. Как я понимаю, Шеварднадзе уже давно на этом настаивает, как и на расширении зоны ответственности миротворцев сначала на весь Гальский район, а впоследствии и на всю Абхазию. Скорее всего это потребует увеличения численности миротворцев, что может привести к включению в их состав представителей других государств СНГ и не только СНГ, но и стран-членов НАТО.
Далее, совершенно понятно, что требуется конкретное определение виновников развязывания войны, хотя бы с целью определения конкретных виновников ущерба. Необходимо создание комиссии из представителей населения Абхазии, беженцев и третьей стороны, скорее всего руководства миротворцев. Эта комиссия должна рассматривать каждый конкретный случай по возвращению беженцу принадлежавшей ему ранее недвижимости. Должны быть рассмотрены все документальные свидетельства, свидетельские показания и т.д. Должна приниматься во внимание и позиция абхазской стороны, если эта недвижимость передавалась новому владельцу абхазскими властями в законном (в абхазском понимании!) порядке, то есть со всеми юридически оформленными документами. Должен быть выработан механизм, который с одной стороны даст возможность беженцам вернуться в свои дома или построить новые дома, но с другой стороны гарантирует абхазцам, что они не будут выдворены насильственно на улицу.
Мне кажется, что очень важным в этом процессе будет определение статуса Абхазии. Я согласен с грузинскими посетителями этого сайта, что вернувшиеся беженцы вряд ли оставят даже минимальные шансы режиму Ардзинба на выживание (возможно даже физическое выживание), поэтому мне понятна позиция абхазцев, которые явно не собираются пускать беженцев, если не будет гарантий сохранения сегодняшнего положения в Абхазии. То есть речь идет о том, что с точки зрения грузинской стороны, грузинские беженцы, вернув себе большинство (если вернутся более 150-200 тысяч человек) смогут даже элементарно политическим путем вернуть Абхазию в состав Грузии, не взирая на любые попытки абхазцев сохранить независимость Абхазии или тем более присоединить ее к России. Поэтому, с точки зрения абхазской стороны, должны быть выработаны механизмы по ограничению числа возвращающихся беженцев и по ограничению их дееспособности. Для этого предлагается поэтапный механизм, схожий с предоставлением гражданства например в США. Грузины говорят, что они и так являются гражданами Абхазии, абхазцы говорят, что той Абхазской АССР (и Грузинской ССР, и самого СССР) уже более нет, а есть Республика Грузия и Республика Абхазия. То есть существуют определенные юридические проблемы, которые необходимо решать за столом переговоров. Возможно стоило бы на период проведения таких переговоров ограничить право абхазцев на операции с недвижимостью.

SOVSEM ZABYL PRO VIZOVY REJIM.. S GRUZIEI ON EST A S ABXAZIEI NETU.. TAK CHTO SMEKAITE..

Просто читателю.
Извините, не совсем понял, о каком году идет речь в "3. Действия грузинских партизан по срыву курортного сезона в этом году"? О 2001-м? Так я был в Абхазии и, более того, поехал снова, когда бандиты Шеварднадзе активизировались осенью. Не сорвали они курортный сезон. О 2002-м? Вы предполагаете, что русские побоятся ехать на отдых в Абхазию? Я думаю, что ежели так, то поедут как раз такие мужики, которые получат двойное удовольствие поотрывав головы тем, кто мешает им отдыхать. А вообще информация ценная, а постараюсь пошире распространить ее в России - гостеприимные абхазы ждут отдыхающих, а злобные бандиты Шеварднадзе стремятся запугать русских и нагадить абхазам.

По-моему даже не очень обремененному мозгами читателю становится совершенно очевидно авторство. Твой пост оказался здесь ровно через 1 минуту после очередной кучи дерьма. Такие совпадения бывают, но редко. Отсюда я делаю вывод, что и куча дерьма, и твой постинг есть дело одних и тех же рученок. Это просто предположение, а не оскорбление.
И насчет "черного PR" - гадить на собственном сайте может только такой дебил как А.Дорошенко (масик-вортусик). Другим такой бред в голову почему-то не приходит.

Письмо от Датуни для Татуни http://www.abkhazeti.narod.ru письмо получено по агентурным каналам 09 декабря 2001 года в 23-45. Скорее всего речь идет о 08 декабря, а не о 09 декабря.

Как одному из наиболее доверенных друзей нашего сайта прошу прочитать это письмо для координации дальнейших действий. Уже в третьий раз наши противники получают частичную нашу переписку. Мое письмо от 30 ноября окозалось каким то образом опубликованно в гостевой «удуши». Конечно же эта провокация не может навредить нашему делу, благодаря которому мы собрались на этом сайте. Я думаю что эта утечка была специально организована с целью опорочить нашу работу по информированию доброжелательно-относящихся к нашим идеям русских читателей.
Думаю, что нам дальше не стоит как то связывать некоторые наши неофициальные средства борьбы с террористами с именами кокнретных актива нашего сайта. Особенно это долно быть далеко от Леван Левановича. Эта тема даже не должна обсуждаться на нашей встрече в субботу. Хотя надо продолжать ежедневно обсуждать недемократические способы редактирования гостевой «удуши» и постоянную практику стерания оттуда любых критических выступлений.
Мы знаем что «удуши» администрируется круглосуточно и потому трудно надеяться на то что критические постинги будут хотя бы сколько то времени находиться в гостевой. Поэтому я предлогаю наряду с продолжением давления на «удуши» активизироваться на сайтах «abkhazianews» и «upsny». Они администрируются гораздо реже и там можно создать целый коллектив который будет вести разговор друг с другом разоблачая наших противников.
Есть несколько болезненых для них тем:
1. Участие чеченских боевиков главное Бассаева в уничтожении грузинского населения г.Гагры.
2. Продажа ценного дерева, цветных металлов и полудрагоценных камней с грузинских кладбищ в Турцию.
3. Действия грузинских партизан по срыву курортного сезона в этом году
4. Обещанное наступление партизан совместно с регуярными грузинским войсками после Дня Независимости.
С уважением,
Дато


Письмо от Датуни для Татуни http://www.abkhazeti.narod.ru письмо получено по агентурным каналам 30 ноября 2001 года в 19-45.

Дорогой Тато!
По мнению Уважаемого Леван Левановича мы должны сфокусировать нашу борьбу против админа этого сайта. Поэтому сейчас основной нашей задачей становится постоянное давление на этот сайт через его гостевую. Даже если им удасться полностью уничтожать все наши постинги это приведет к тому, что в глазах других посетителей сайта админ будет показан как враг демократиченого обсуждения. А сам сайт после публикации на нем национал-фашистских идей с баркашовского сайта должен будет все время объяснять, что он не имеет отношения к фашисткой идеологии. Очень хорошо для этого широко организованное среди наших сторонников обсуждение фашизма и национализма на этом сайте. В последнее время «удуши» стали все резче и грубее отвечать на подобные постинги. Мы с Леваном Левановичем считаем, что если «удуши» будут стирать все подряд, то это вызовет негативную реакцию. Будет очень хорошо, если бездоказательные заявления о том, что Дато или Леван Леванович это одно и то же с Гио или другими авторами будут аргументированно требовать доказательств. Мы считаем, что не стоит вступать в ними в обсуждение каких-то вопросов, надо заставлять их включаться в обсуждение наших тем, предлогаемых им.
С уважением,
Дато

«Просто читатель», я лишь высказал мысль, но тут же наткнулся на агрессию!
С вашей стороны, не агрессия ли перевернуть мой Ник.

«Скользкий» Ваше склонение: «СКЛИЗКОМУ!» Не разные ли смысловые значения?
Не суть. Но факт. Факт встречи «Чужака».
Значит, я был прав в контекстном выражении о трёх Никах.
Да, чужие здесь не ходят…
И, гостей не привечают.

Тогда, объясните мне суть вашего ресурса?
Для переговоров нескольких человек хватит той же «Ирки», «Аськи», и «мыла».
Исходя из текста моего сообщения, я не написал ничего, что может противоречить обще принятым стандартам.
И далее писать не собираюсь, поэтому прошу не коверкать мой Ник!

По существу:
>КОМУ ВЫГОДНО? Ты думаешь, что выгодно админам гадить на >собственном сайте? А после этого писать админам "народ.ру", чтобы они этот >сайт закрыли?

Есть понятие «чёрный пиар», в рамках его выгодно!
Но, это не утверждение, а лишь предположение. А предположение, не есть оскорбление!
Я, только предположил!
Писать «Народу.ру», может кто угодно и что угодно, на то она и демократия в русскоязычном интернете!



ЖОРЕ.
Мысль конечно интересная, но боюсь, второй «Казонтип», в Абхазии устроить сложно!
Насколько я знаю, власти Абхазии очень критично относятся к наркотикам!
А, ночной «Рейв», как ты сам знаешь, без экстази и т.п. невозможен!
То, на что «закрывают» глаза власти Крыма в Абхазии, думаю не возможно!
Хотя, ты прав, на этом можно сделать большие деньги, сама опасность соседства Грузии уже «экстрим».
Я, был на «Казонтипе» прошлым летом!
Чтобы это всё устроить, нужен недостроенный «индустриальный» ландшафт!
В Пицунде этого нет!
Если я неправильно говорю, прошу меня поддержать, и рассказать, что есть постиндустриальный «Рейв».
Проше всего это и правильнее, сделать в Агудзерах, в СФТИ!
А, ещё круче в Синопе, в тоннеле недостроенного ускорителя!
Вот тут «зелень» обеспечена!
Круче, чем танцевать в шахте недостроенного Ускорителя, не один «бундос» не найдёт!
Тут такие «баксы» валить будут!!!!!!!
Подумай Жора!

Сегодня ночью мне в голову пришла гениальная идея!
Хочу поделиться этой идеей с админом и остальными здоровыми посетителями сайта.
Идея заключается в том,чтобы предстоящим летом где-нибудь в Пицунде (место очень подходящее)организовать молодежную супер-дискотеку под открытым небом.
Идея восхитительна - правда? Ее можно приурочить к окончанию учебного года.
Думаю спонсоров будет привлечь очень легко,провести широкомасштабную рекламную кампанию и поток людей хлынет в Абхазию.
Предполагаю,что ряд известных Российских промоутеров могли бы взяться за это дело конечно же с согласия Абхазии.

СКЛИЗКОМУ! Есть очень правильный вопрос - КОМУ ВЫГОДНО? Ты думаешь, что выгодно админам гадить на собственном сайте? А после этого писать админам "народ.ру", чтобы они этот сайт закрыли?

Тбилиси ведет войну за российские СМИ

Уже не первый год в России государство ведет войну с олигархами за передел средств массовой информации. Шумную и кровопролитную, когда речь идет о СМИ электронных, потише – когда дело касается журналов и газет. В каждом отдельном случае Кремль выходит победителем, однако до тех пор внутри СМИ разгораются нешуточные страсти, вызванные несогласием некоторых журналистов с политикой своего хозяина–олигарха.

Весьма поучительным в этом смысле выглядит опыт «Независимой газеты». Этим летом первой крупной жертвой неумения сбалансировать для самого себя интересы новой кремлевской и старой олигархической власти (в данном случае Бориса Березовского) пал сам главный редактор «НГ» Виталий Третьяков. При всей одиозности фигуры основателя «независьки», считающего себя большим политическим игроком, тон публикаций и телепередач о его отставке в целом был сочувственным. Никто не сомневался, что место Третьякова займет человек полностью управляемый, и ни о каком освещении событий «без гнева и пристрастия» речи уже идти не будет.

С обоснованием в кресле главного редактора «НГ» сразу двух ее бывших сотрудников, между двумя своими приходами в газету успевших блеснуть менеджерским талантом на ОРТ, началась кадровая чистка. Однако обусловлена она была не причинами идеологического характера, а финансовыми соображениями или же проф(не)пригодностью рядовых журналистов.

И вот спустя полгода после смены власти в «НГ» с поста заместителя главного редактора и руководителя отдела республик (СНГ), заявив о несогласии с политикой, проводимой газетой, уходит один их наиболее талантливых и влиятельных журналистов Алан Касаев. Как сообщили корреспонденту «ГазетыСНГ» источники в «Независимой газете», за Касаевым уже не «по собственному желанию» в отставку отправляется весь отдел с широкой корреспондентской сетью. Мотивировка руководства – сокращение штатов – звучит вполне логично: отдел-то большой, имеющий спецкоров в 11 новых независимых государствах.

Тем более логичным выглядит увольнение целого отдела в связи с новой политикой «НГ»: о ситуации в 10 странах СНГ публиковать только негатив, а за позитивные или объективные материалы брать с пожелавших предстать в более светлом облике руководителей или политиков постсоветских республик деньги. Интересно, что касается это, как мы уже отметили, всех республик Содружества (российскими делами отдел не занимался), кроме одной – дружественной Грузии. Стоит ли говорить, что дружба с Грузией тоже обусловлена финансовыми соображениями. Причем речь, судя по всему, идет совсем не о тех деньгах, которые можно брать за те или иные публикации. Речь идет о переделе постсоветской собственности, до которой Борис Березовский большой охотник.

Знали ли об особо добром отношении олигарха к этой южнокавказской республике уволенные сотрудники «НГ»? Возможно, нет. По крайней мере, те, с кем удалось побеседовать корреспонденту «ГазетыСНГ», не смогли ни подтвердить, ни опровергнуть информацию о рекомендациях Березовского подконтрольным СМИ давать какую-то особую оценку действиям властей Грузии и их друзей.

Между тем, если пролистать номера «НГ» за последнюю пару месяцев, можно невооруженным глазом заменить резкое потепление отношения журналистов, пишущих о проблемах Кавказа, к официальному Тбилиси. Причем заметили это и в грузинской столице. Местные источники, пожелавшие остаться неназванными, подтвердили для «ГазетыСНГ» то, о чем, по их словам, «в Тбилиси все знают уже больше года». Борис Березовский руками своих товарищей методично занимается приватизацией тех областей грузинской индустрии, которые могут сейчас или в будущем принести немалые экономические и политические дивиденды. В этом опальному олигарху активно помогает другой предприниматель, помельче - небезызвестный Бадри Патркацишивили, также находящийся сейчас в международном розыске по обвинению в организации побега. Правда, «розыск» - понятие юридическое, местонахождение искомого известно – Тбилиси, а конкретнее - президентская госканцелярия, где предприниматель по совместительству на общественных началах консультирует Эдуарда Шеварднадзе.

После поражения своего протеже - экс-госминистра Грузии и бывшего после этой республики в России Важи Лордкипанидзе - на выборах председателя парламента г-н Патркацишивили решил сам стать народным избранником, благо после назначения одного из парламентариев на пост министра юстиции освободилось депутатское кресло. Обошедшая Лордкипанидзе в борьбе за пост спикера Нино Бурджанадзе уже настоятельно попросила Патркацишивили оставить идею борьбы за звание народного избранника и лучше рассказать всем, гражданином какой страны он-таки является: Израиля, РФ или Грузии. Хотя почему ему не иметь трех или более паспортов?

С новым руководством «Независимой газеты» Патркацишивили роднит богатый опыт работы на ОРТ. Говорят, что второй принимал не меньшее участие, чем первые, в создании позитивного имиджа властей Грузии на страницах «НГ», иногда даже путем прямых звонков собкору с настоятельными рекомендациями, что писать. По данным «ГазетыСНГ», подобный телефонный звонок из Тбилиси в Москву мог стать и причиной отставки руководителя отдела СНГ «Независимой газеты».

Р.S: На следующий же день после решения руководства «НГ» о расформировании отдела республик (СНГ) и ухода сотрудников, было принято решение все-таки оставить пятую полосу под проблемы постсоветского пространства. Эта пиар-акция будет уже с другим руководством отдела, на других условиях публикации материалов. Но это будет уже совсем другая история.

po kaifu saitik no nado mnogo nad nim rabotat i apgraidit ego a to sovsem ustarevshi