Андерс! О чем вобще с ними можно говорить? Их надо уничтожать. Если враг не здается его надо уничтожать.

Сандро//
Привет от твоих спецназовцев не принимаю. Принимаю приветы только от друзей. Повторю для непонятливых. Для каждого агрессора отлита его индивидуальная пуля, а для кого-то несколько, но все эти пули являются нашим "высокоточным" оружием и будут бить в бандитские рожи агрессоров без промаха!

Андерс//
Тебе действительно не с кем вести диалог? Тебе предлагали, ты не хочешь. Вернее, как и твои друзья с "апхазети", не можешь. С кем поведешься... Вон с Георгианом пытались вести диалог, так он когда понял, что мы на трудный диалог все же способны умудрился обос....ть все одним своим высказыванием на "апхазети". Делаешь то же?
Ты тут приводил примеры высказываний разных представителей белорусского народа и украинского народа по поводу Москвы? Я решил тебе помочь и приведу (а ты записывай пригодится) высказывание армянского "представителя интелегенции" Гарника Талояна в 1914 году (за год до начала геноцида армян в Османской Турции): "Армянам не следует поддаваться тлетворному влиянию тех, кто проповедует ложную идею общности интересов русского и армянского народов, Российской Империи и Армении... счастье жить в Великой стране (Турции)... вредные разговоры о притеснениях армян в Анатолии, распространяемые агентами Царя (читай агентами Кремля, их так боятся в Крацанисси)..." Это слова самого уважаемого армянина Турции, призванного защищать свой народ. Когда Талоян говорил эти слова, на столе у начальника Трабзонской полиции лежал секретный приказ о разоружении армян и сборе местного курдского и турецкого актива в мечети. Если бы не русские солдаты, катастрофа западной Армении повторилась бы и в восточной. Так показатель ли, то что говорили "кое-кто" из украинцев и "кое-кто" из белоруссов? Ты опять подходишь к вопросу однобоко и, как говорил товарищ Сталин, "палитически близарука".
Как ты пишешь? "...Мне случалось говорить и с Чеченскими бойцами, и с Ворами, и с Русскими ребятами, делавшими разное в Афгане - и со всеми ну хоть какой-то диалог идет. А тут... я даже не знаю..." Андерс, наверное тебе трудно говорить со мной лишь потому, что я не чеченский боевик, не вор и не русский парень, делавший разное. Может быть с вором или военным преступником тебе легче разговаривать? тогда пионерский привет Вове Джапаридзе.

Мамука//
Ты мне льстишь. Я на "многовекового завоевателя Кавказа" не тяну, да и предки мои вряд ли тянут. Один мой дед, который армянин - простой крестьянин, второй, который грузин - офицер НКВД.

Алексей//
Предлагаю прекратить обсуждение Прибалтики в отрыве от темы данного сайта. А также предлагаю Вам и Боте не участвовать в переругиваниях с "друзьями генерального секретаря". Быть похожими на них это должно быть ниже Вашего достоинства. Более того, возможно нам все же удастся найти кого-нибудь, кто способен хоть на какой-то цивилизованный разговор. Был же к примеру Варлам.

АК побольше вози денег от коммунистов. Мы скоро все это примем на балланс освобожденной Абхазии.

Дауру и Боте. Очень уж вы похожи по вашим постингам. Не похоже чтобы Даур был абхазом. Скорее всего опять казачок засланый. Не стыдно изображать из себя представителя народа которого сами же и выгоняли с его родины в Турцию?
Я уже говорил что этот сайт объявляется зоной ведения войны. И тут будут все методы хороши.

Уточнение, а то вдруг Андерс потрактует по-своему: компьютер и деньги для школы я возил в Абхазию, в Пицунду.

АРМЯНСКОЕ СОЛО НА ТРУБЕ; НЕБОЛЬШАЯ ПОЛОСКА ЗЕМЛИ В ЗАКАВКАЗЬЕ МОЖЕТ СОЗДАТЬ СЕРЬЕЗНЫЕ ПРОБЛЕМЫ ДЛЯ РЕАЛИЗАЦИИ НЕФТЯНОГО ПРОЕКТА ВЕКА.

[Константин Казенин, Вести.ру, 06.01.02]
Сразу после новогодних праздников президент Грузии Эдуард Шеварднадзе встречался в Тбилиси с советником американского госсекретаря по делам Каспия Юстином Фридманом. Речь шла об обеспечении безопасности проектируемого нефтепровода Баку - Тбилиси - Джейхан, того самого, по которому каспийскую нефть предполагается гнать прямиком к Средиземному морю.

Официальные источники не сообщают о том, звучало ли на встрече президента с советником слово "Джавахетия". Однако даже если эта область на юге Грузии не была упомянута, нет сомнения, что заботы о безопасности нефтепровода связаны в первую очередь с проходящим через нее участком трубы.

Попадания в список горячих точек конца восьмидесятых-начала девяностых Джавахетия счастливо избежала. Вообще в то время широкие массы читателей и телезрителей о ее существовании, скорее всего, не подозревали. Однако именно тогда, путешествуя по этому горному захолустью, вспоминал я стихи, написанные в другое время и совсем об иных пределах: "Все земные печали были в этом краю..." Потому что мало какая еще местность видела за последние полтора-два века столько переселенцев, причем исключительно вынужденных. Армяне, составляющие сегодня более 90 процентов населения Джавахетии, были переселены сюда из Турции в 1829 году, в ходе очередной российско-турецкой разборки в Закавказье. Турок-месхетинцев в 1944 году, наоборот, выселили из Джавахетии и соседних районов по приказу Сталина. А еще в середине XIX века царское правительство переселило сюда из Воронежской и Тамбовской губерний сектантов-духоборов, основавших здесь свои поселения. Сейчас, правда, большинство духоборов уехали назад в Россию. Кстати, проблемами тех из них, кто пока остается в Джавахетии, несколько месяцев назад вдруг озаботились азербайджанские СМИ, как официальные, так и оппозиционные: вот, мол, армяне русских теснят...

Однако с точки зрения "большой политики" на первом месте в Джавахетии сегодня, безусловно, стоят проблемы самих армян. Армянская община не желает пользоваться грузинской денежной единицей лари, предпочитая в качестве платежного средства "родной" драм вперемешку с рублями. Армянская община протестует против вывода со "своей" территории российской военной базы - единственного в округе стабильного работодателя. Армянская община, по мнению Тбилиси, препятствует возрождению в Джавахетии грузинских монастырей. Кроме того, она активно выступает против возвращения в регион депортированных Сталиным турок-месхетинцев. Впрочем, все это детали по сравнению с другим обстоятельством: армянская община Джавахетии (или Джавахка, как называется эта местность по-армянски) просто неподконтрольна грузинским властям.

Причем нельзя сказать, чтобы последние не проявляли к армянским проблемам должного интереса. Достаточно упомянуть, что своим представителем в губернии, в состав которой входит Джавахетия, Шеварднадзе назначил бывшего посла Грузии в Армении Гиглу Барамидзе. Губерния довольно большая, грузины в ее масштабах составляют абсолютное большинство, и центр ее, город Ахалцихе, расположен от армянских селений далеко. Поэтому армянский "уклон" фактического главы губернии показывает, что Шеварднадзе пугает перспектива потерять, вслед за Абхазией и Южной Осетией, еще одну "национальную окраину". Кроме того, во время визита Шеварднадзе в Армению в конце октября сопровождать президента были приглашены и представители джавахетских армян. Другой вопрос, что желаемого результата эти маневры бывшего главного советского дипломата пока не дают. В частности, с тем же Барамидзе армянская община пребывает в открытых "контрах", обвиняя его в игнорировании своих проблем, требуя его отставки и отказываясь даже формально ему подчиняться.

Все это длится уже не первый год. До полноценной горячей точки Джавахетия не дорастает, во-первых, потому что там не слишком много неконтролируемого оружия, а во-вторых, потому что у всех основных "фигурантов", то есть грузин и армян, горячих точек хватает и так. Однако теперь, когда через неподвластную Тбилиси область должна пройти жизненно важная для Тбилиси труба (а транзит нефти, безусловно, поможет залатать не одну дыру в грузинском бюджете), цена джавахетского вопроса резко возрастает. Вслед за ней возрастут и мотивации тех, кто готов посодействовать превращению Джавахетии в новый Карабах. Технология же их действий может быть весьма проста: необходимо сделать так, чтобы грузинское правительство форсировало возвращение на земли, подконтрольные армянской общине в Джавахетии, турок-месхетинцев - под давлением ли Евросоюза, судьбой этого народа весьма озабоченного, или еще под чьим-нибудь давлением (принципиальное решение об их возвращении было принято еще в 1992 году, но на практике дело пока с мертвой точки не сдвинулось). Кто на кого в этом случае поднимется первым, сказать трудно, но в конечном итоге, без сомнения, - все на всех.

Возможно, это предвидят некоторые турецкие политики, которые осенью предложили "обмен": переселить армян из Джавахетии в Краснодарский край, а оттуда на их место послать турок-месхетинцев, мыкающихся в Прикубанье после возвращения из среднеазиатской ссылки. Но даже если отбросить навязчивые исторические ассоциации (турки предлагают переселять армян...), звучит это, по меньшей мере, утопично, по типу советского проекта переброски северных рек на юг.

Но и сама идея протянуть джейханский нефтепровод именно по территории армянского анклава (ведь известно, что рассматривались и другие варианты его маршрута, на теперешнем варианте окончательно остановились только в прошлом году!) напоминает советскую же привычку героически создавать проблемы. Решать же их ценой покоя, а может быть, и жизни людей, при любом раскладе вряд ли способных хоть что-то реальное получить от нефтяного или любого другого транзита, - это из советской привычки, похоже, может стать привычкой общемировой.

Андерсу. Вообще-то у Вас - случай клинический, вести диалог бессмысленно. Но на прощание - несколько капель проявителя.
1. Если уж беретесь цитировать Шевченко - не искажайте. Ибо если русский язык акцентом украшается (Отс, Кикабидзе, Пьеха и др. много потеряли бы от чистоты произношения), то украинский акцента не переносит, это как гвоздем по стеклу. Слово "хохол" считают расистским только безграмотные идиоты, не знающие славянской языковой культуры. Получая паспорт (на Украине) я записался русским только из хохляцкого упрямства - там шла очередная волна украинизации, от которой нормальных людей тошнило. По той же причине, кстати, мой отец - русский, а его родной брат - украинец (сиречь хохол;-).
2. Насчет ситуации в Белоруссии Вы просто врете. Промышленность там развивается куда лучше, чем в эрэфии, Лукашенко сохранил и полупроводниковую, и тракторную, и автомобильную, и иную. Минский завод холодильников работает в три смены (я недавно купил минский холодильник), в Бресте делают отличные плиты (завод полностью загружен) - с демрусиянией не сравнить. Уровень жизни в Москве выше не из-за труда, а из-за торговлишки нефтью. А белорусам только на свои руки и головы рассчитывать можно. Отдавать им последний кусок не надо - не нищие. А вот помочь новыми технологиями - хорошо, я как раз с этим и ездил в Брест. Насчет "миллионера" Зюганова - обычное для Вас гнусное вранье. Но тем не менее, как раз в те осенние дни, когда демик Шеварднадзе слал в Абхазию бомбы, пули и своих бандитов, я привез от КПРФ собранные деньги на ремонт школы и компьютер, чтобы дети учились на нем работать.
3. Все старшее поколение моей семьи воевало с фашистами. Бабушка - фольксдойче, из семьи немцев-колонистов, из Ямбурга (под Днепропетровском) была подпольщицей и была повешена немцами (не исключаю, что одним из Ваших дедов). Но я - за русско-немецкую границу, которая должна быть границей дружбы. Хотя - не секретарь райкома и даже беспатрийный (не состою и не состоял). Приписывать желание восстановить дореволюционную границу революционерам - согласитесь, абсолютно нелогично.
На том - прощайте. В игнор!

АРМЕНИЯ СТАНОВИТСЯ ВАЖНОЙ ФИГУРОЙ В ГЕОПОЛИТИЧЕСКОЙ ИГРЕ США В ЮЖНОМ КАВКАЗЕ; ПОЛИТОЛОГ А. КАРАХАНЯН НЕ ИСКЛЮЧАЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЯ СИЛ В КАВКАЗСКОМ РЕГИОНЕ

[Лилит Григорян, AZG Armenian Daily, 01/08/2002]
"Политика Вашингтона четко нацелена на распространение своего влияния на каждое в отдельности государство региона, как и в целом на политические и экономические процессы, что может привести к геополитическим изменениям на всем пространстве Большого Кавказа. Так что, сегодня можно говорить об очевидных изменениях в расстановке сил в Южном Кавказе, в особенности, в плане переориентации стран, имеющих в регионе интересы". Директор Института гражданского общества и регионального развития Агавни Караханян представила "Азгу" свои подходы к изменению позиции Запада, в особенности США, к региону, в частности, к урегулированию карабахского конфликта.

- Радикальные перемены в мире после 11 сентября, "потепление" российско-американских отношений, заявление Буша об одностороннем выходе США из договора по противоракетной обороне (ПРО) послужили поводом к изменению кавказской политики США, в частности, подходов к арцахской проблеме...

- Как Вы относитесь к пересмотру 907-й поправки в контексте этих перемен?

- С одной стороны, дискуссии вокруг отмены поправки явно продемонстрировали, что все политические проблемы, в том числе и конфликты на постсоветском пространстве, как правило, рассматриваются не прямо, а опосредованно - под призмой противостояния США-Россия. И сама Россия рассматривается США противодействующей стороной, главным геополитическим конкурентом, которого следует остерегаться, ограничивать, притеснять, используя для этого все возможные рычаги давления, в том числе - кажущуюся на первый взгляд армянской проблему отмены 907-й поправки. С другой стороны, как факт принятия поправки, так и факт отказа от ее применения выявили, что многие касающиеся Армении принципы внешней политики США обусловлены позицией Вашингтона в карабахской проблеме. В конце-то концов, сама 907-я поправка своей сутью обусловлена карабахским конфликтом, почему и, как отметил в одном из своих интервью посол США в Азербайджане, "необходимость в 907-й исчезнет после мирного урегулирования конфликта".

Снятие 907-й может рассматриваться в качестве компенсации США Азербайджану за вероятный компромисс - несмотря на лоббинг, снятие поправки было далеко не в интересах американского бизнеса. Если Азербайджан получит право самостоятельного привлечения в страну мощных инвесторов, то поведет максимально независимую политику и по отношению к американским нефтегазовым компаниям. Кроме того, ожидаемый после снятия поправки денежный поток в Азербайджан, открытая поддержка этой страны США, другими западными державами и Россией может привести к нарушению сформировавшегося баланса сил между Арменией и Азербайджаном.

- Означает ли это, что отмена 907-й может привести к качественно новой ситуации в отношениях Армения-Азербайджан?

- Несмотря на вышеприведенные доводы, подобного не усматриваю, поскольку очевидно, что армяно-азербайджанские отношения на данный момент не актуальны для американской политики, проводимой в кавказском регионе. На первый план выдвинулось армяно-турецкое сотрудничество. США усиленно подталкивают Армению и Турцию к сближению с целью усиления опосредованного Анкарой влияния на регион. Сближением отношений Армения-Турция США стремятся, насколько возможно, изолировать нашу страну от Ирана.

Возвратившись к Южному Кавказу, подчеркнем, что для нынешней администрации США, в отличие от предыдущей, Каспийский регион, Кавказ в целом имеют значительно меньшее значение. Еще в предвыборный период Джордж Буш-младший заявил, что самые дешевые пути поставки каспийской нефти на международные рынки пролегают по России и Ирану. Тем самым как бы было подчеркнуто, что в каспийском вопросе администрация Буша должна руководствоваться в большей части экономическими, чем политическими интересами. И это в отличие от демократов, для которых, фактически, прокладка нефтепровода Баку-Джейхан являлась политической программой, призванной ослабить зависимость стран Закавказья от России и Ирана.

- Обобщив все это, можете представить перспективную роль Армении в регионе?

- Хоть и новый геополитический расклад в нашем регионе неизбежен, он, как всегда, будет зависеть от ряда системных проблем - выбора Арменией внешнеполитических партнеров, ситуации в регионе в зависимости от изменений под влиянием США, гибкости России в плане сохранения определенного баланса в отношениях между Арменией и Азербайджаном, обусловленного собственными интересами... Как и готовности Турции начать прямой диалог с Ереваном, урегулировать двусторонние отношения.

Так или иначе, сегодня уже очевидно: на фоне Азербайджана, использующего лишь нефтяную карту, и фактически расчлененной Грузии Армения наращивает вес в регионе, становясь важной фигурой геополитической игры Вашингтона в Южном Кавказе.

Важа, борец ты хренов! Не надоело гадить?

Дорогой Мамука, ты прав что с ними говорить не о чем. они полностью отравлены ардзымбовской желтой пропогандой. Им протягивают руку помощи а они как зацыклились на своих версиях. Когда русские выгоняли апсуев из за их участия в кавказских войнах только Грузины помешали это сделать. Потом нигде не было столько школ с изучениям языка нацменьшинства как в Абхазии. Все руководящие посты в Абхазии занимали апсуи. И после всего этого они решили что им мешают Грузины. Была развязана подлая война и с помощью наемников которым были обещаны Грузинские дома они изгнали всех не согласных из Абхазии. Сейчас там живут не более 100 тысячь человек. И они хотят жить спокойно? Этого не будет никогда. Грузия никогда ни откажеться от Абхазии и будет всегда поддерживать все силы готовые бороться с преступным режимом. Сейчас решаеться вопрос о так называемых миротворцах которые во время войны уничтожали мирное население а сейчас фактически стали как пограничники на Ингури. Если они откажуться выходить и заменяться на международные силы в том числе натовские то они будут под прицелом и будут уничтожаться как апсуйские террористы.
Здесь правильно очень писал Сандро про подготовку армии к войне против террористов. Я говорил с нашими военными и партизанами. Все настроенны на мощный и быстрый удар. И горе тем кто захочет на себе попробывать силу этого удара.
И этот сайт как враг будет уничтожен. Сейчас над этим работает группа хакеров и Тбилисского Университета.

Здравствйте всем.

Можно задать вопрос не по теме данного сайта людям из Грузии...
Какое вино из Грузии (заводского разлива) считается самым крутым и из какого района Грузии?

Я конечно понимаю, что под каждое блюдо идеальна какаято отдельная марка вина, но все же...

Хотя бы для национальной грузинской кухни - Шашлыка!!!

Админу. Если Вам не трудно, не стирайте это сообщение, ведь оно не несет никаких негативных эмоций...
Само сабой, абхазкие вина вне конкуренции, но хочется узнать мнение людей и о вине грузинского происхождения...

Заранее спасибо...

Мамука (а может быть Важа? или Сандро? или просто Джапаридзе?)!
Это именно твоя позиция – позиция садомазохиста. После всего того, что натворила и продолжает творить Грузия в Абхазии ты собираешься искать здесь «дружбу, любовь и взаимопонимание»? Дружбу с убийцами, любовь с насильниками и взаимопонимание с лжецами и клеветниками? Мамука, ведь не настолько же ты глуп и наивен, чтобы писать об этом всерьез? Может быть тебе 10 – 12 лет, и ты просто не знаешь того, что произошло 9 лет назад? Может быть ты не умеешь читать и не в курсе того, что произошло 3 месяца назад?
Мамука, «моя команда», к которой я себя с радостью причисляю, пытается объяснить тебе и подобным тебе, что абхазцы не нападали на Грузию и не собираются этого делать впредь (хотя, на мой взгляд, Абхазия имеет право на проведение спецопераций по уничтожению террористов, в том числе на территории Грузии). Попытайся понять, что позиция Грузии не просто ошибочна, она преступна. Полное игнорирование интересов абхазов в Абхазии, вообще не-грузинского населения, не могло привести к процветанию «территориально целостной Грузии». Нельзя задушить и победить народ. Можно попробовать его уничтожить, как это попытались сделать твои соплеменники. Но тогда надо ожидать ответной реакции. Когда народу говорят, что все 100 тысяч абхазов будут уничтожены, надо быть готовым к тому, что они не захотят положить свои жизни к алтарю «независимой Грузии». Надо понимать, что за слабого и обиженного всегда найдется кто-то, кто захочет его защитить. Надо понимать, что любая агрессия против Абхазии сегодня – это нападение на российских граждан. Неужели непонятно, что Абхазия имеет не меньше прав на самоопределение и независимость, чем Грузия или США? Неужели нельзя понять, что абхазам отступать некуда, что нет больше нигде абхазской земли? Неужели надо все это разжёвывать еще и еще раз? Неужели это все непонятно грузинскому обществу?
Или это непонятно только полутора славным ученикам пресловутого Левана Левановича и верным сторонникам Датуни Джапаридзе - обитателям сайта «извращенческая апхазети»?

Андерсу Суходрищеву! У меня сложилось такое ощущение, что как-то хреновато ты "интегрировался" в западное общество. Сидишь у компа и пытаешься читать мораль в русскоязычном и-нете. Видимо как-то не получается с другими-то общаться. Менталитет не тот!

Мамуке

Вы сетовали на то, что не имеете возможности общаться с абхазами, к вашим услугам.

Было бы наивно полагать, что все проблемы разрешатся сами собой после того как "отсеить всех генералов, которых советская власть приучила жить задарма", как вы изволили выразиться. К сожалению приходится констатировать, что история ничему не учит. Я здесь имею ввиду последние 10-12 лет, когда абхазо-грузинский конфликт из тлеющего перерос в непримиримое противостояние наших народов.

Вы так и не осознали, что решение проблем нужно искать прежде всего в себе самих. Сколько можно тыкать русским, что во всем они виноваты? Не пора ли понять, что в ситуации, когда все вокруг виноваты (русские, осетины, абхазы, армяне, а теперь даже ООН), может быть в чем-то, ну хотя бы самую малость, виноваты вы сами.

Про вечных борцов, как видно из контекста вашего сообщения, с Россией. Что-то не припомню, когда грузины выступали в роли таковых. То что грузинская милиция участвовала в карательных операциях против горцев во время Русско-Кавказской войны, помню, а вот чтобы вы вели ожесточенную полувековую войну с Россией, не помню. Не надо рядиться в несвойственные вам одежды. Мои предки воевали с русскими, и я, как, впрочем, все абхазы, пережившие Махаджирство, имею моральное право говорить от имени горцев Кавказа, а вы, извините, нет.

Именно необузданная страсть прибрать к рукам все, что не принадлежит по праву Грузии, во многом определила то состояние, в котором сегодня оказался Кавказ. И, извините, кроме спекуляций на тему кавказской интеграции и братства на век, я в Грузии ничего не вижу. Выгодно сегодня с чеченцами, будем с ними, да хоть с самим чертом, лишь бы против абхазов, да России насолить. Но, видно, нынче мода на чеченцев в Грузии проходит, и антирусские настроения припрячут до поры, с Путиным эти номера не проходят.

Вечному борцу неизвестно с чем и кем, Мамуке

В довесочек оляксею:
Он пишет, что якобы наполовину Украинец (расистское слово «хохол», которое он к себе определил, я намеренно игнорирую).

Тогда позволю подарить ему цитату еще одного «фашиста» - Тараса Шевчeнко:
«Кохайтeся чарнобрiвые - та не з Москалямi, бо Москалi - чужи людi...»