Бонифаций, маленькое уточнение. Басаев не был зам. министра Абхазии. Он числился командующим объединенными силами Конфедерации. Его на эту должность назначил Муса Шанибов под давлением Джохара Дудаева. Помнишь такого? Это который хотел Ичкерию от моря и до моря. По моему, мечтам Джохара суждено сбыться. Панкиси они уже отхапали.

Самое неприятное, что диалога между сторонами конфликта не получится. Пока опоненты требуют, зачастую в ультимативном порядке, рассматривать проблему грузино-абхазских отношений с точки зрения отношений Центра и Автономии, разговора не будет. А чем больше взрывов прогремит в Абхазии и чем больше истерических криков из Тбилиси, тем дальше будет отодвигаться процесс урегулирования.

В том положении, в котором находится Абхазия сегодня, она может существовать сколь угодно долго. Ежегодно все большее число жителей Абхазии приобретают российское гражданство. Постепенно в Западные районы приходят инвестиции. Небольшие, но это тенденция, а не исключение.

Кстати, вопрос грузинской части посетителей сайта, а чьи миротворческие силы, на ваш взгляд будут для вас более приемлемыми в зоне конфликта? Может мы зря копья ломаем и они же и нас устроят?

Может грузины назначили Басаева зам.министром Абхазии?
Может грузины Басаеву дали оржден "Героя Абхазии"?

Может Масхадов прав, когда называет Гелаева русским агентом?

Может грузины с Басаевым себе геноцид устроили?

Во, бля я опять напился и со стула упал!
Дерьмо!
Когда я пьян, а пьян я всегда люблю захаживать на этот сайт!
Пять минут чтения Лёшика и меня блюёт, а когда меня блюёт, мне лучше.
Ик, ик, ик!
Класс, так держать!

Низкий поклон GIORGI! Низкий поклон за решение принятое после долгого и что самое главное зрелого размышления!

Правильно, надо же как-то решать проблему размещения "апсуйцев". Кстати, а я тоже апсуец или меня как-нибудь иначе называете? Я не просто так спрашиваю. Меня в какую резервацию спрячете?


GIORGI, на мой взгляд разговоры об "апсуйских терроритсах" с твоей стороны это глупость, о которой знаешь даже ты. Ведь я не хожу за речку взрывать электричку Зугдиди-Поти. А вот твои "лесные братья" ко мне ходят. Так кто из нас террорист? Или это "апсуйцы" с Гелаевым Наа и Георгиевское вырезали?

Но в одном ты прав. Мировое собщество, выступащее резко против тбилисских судорожных телодвижений в адрес Абхазии, переменит свою позицию в тот момент когда первый тбилисский боевик вступит на территорию Абхазии. Нельзя допустить, чтобы ботинок тбилисского боевика ступил на нашу землю. Следующая война будет на территории агрессора! Я надеюсь.

Более того, GIORGI, боюсь Тато прав. Если не уничтожить 99% населения Абхазии (1% это древние-древние старики и старухи и грудные дети), то ничего у вас с аннексией не выйдет. Но и ты прав, сравнивая Грузию и США. Действительно, сходство есть, в США пришлое отребье из Старого Света занялось ликвидацией коренного населения, а потом оставшихся загнало в "культурные" резервации.

Согласен я и с Алексеем. Надо бы референдум и на Абхазию распространить. Только одно маленькое дополнение. В графе, где будут перечисляться ответы прошу добавить следущие варианты: "Идите в ...", "Идите на..." и "Идите к ...". Я думаю население Абхазии примет активное участие в таком референдуме.

Алексею, любому идиоту ясно, что это письмо GIORGI не писал - мишаня развлекается (отчеты видно делать надо) не выгляди глупее любого идиота.

Петр.
Не забывай "образованный ты наш в юридическом плане", что российские миротворцы могут остаться на территории Грузии только с разрешения Грузии. Нино Бурджанидзе второе лицо страны. А вот русские политики без разрешения Грузии в Грузии и не пукнут.
Путин сказал, что он УБЕРЕТ миротворцев если это потребует Грузия. Куда денитесь...?

Дальше "население Абхазии не принимало участия в выборах президента Грузии" БОЛЬШИНСМТВО населения Абхазии принимало в выборах презхидента Грузии, а вот в выборах Ардзинбы не принемало. Насиление Абхазии изгнано в своем большинстве.

А теперь Giorgi.

Скажи мне пожалуйста,коль ты считаешь Абхазию территорией Грузии,- как известно население Абхазии не принимало участия в выборах президента Грузии,следовательно Шеварднадзе не легитимен,т.к.два региона (Абхазия,Ю.Осетия) не были допущены к установленному Конституцией праву голосования.
Так,что Абхазия да и Ю.Осетия имеют право считать Шеварднадзе не легитимным президентом.

Что скажешь?

А теперь Andersu.

Скажи мне пожалуйста,коль ты считаешь Абхазию территорией Грузии,- как известно население Абхазии не принимало участия в выборах президента Грузии,следовательно Шеварднадзе не легитимен,т.к.два региона (Абхазия,Ю.Осетия) не были допущены к установленному Конституцией праву голосования.
Так,что Абхазия да и Ю.Осетия имеют право считать Шеварднадзе не легитимным президентом.

Что скажешь?

GIORGI!

Обсуждение твоего предложения очень насущно. Следовало бы расширить число участников и довести дело до полномасштабного референдума. Причём и на территоррии Грузии, и на территории Абхазии.

Было бы хорошо не только разослать каждому жителю Грузии и Абхазии твои предложения с обратным конвертом для обсчёта результатов референдума, но и массово распространить статистику мнений.

Мы можем представить, какова будет реакция населения Абхазии на само предложение обсуждать твои, GIORGI, идеи.

А кто вообще такая Бурджанадзе,чтобы решать судьбу Российских миротворцев?
Тоже мне парламентарий нашлась.
Ведь и без того ясно - миротворцы остаются на своих местах и точка.Это уже дала понять Российсая сторона.

После долгого и зрелого размышления на тему о желании абхазской стороны получить некий суверенитет, я пришел к выводу, что этот суверенитет им действительно нужен. Я не могу согласиться с высказываниями уважаемого Тато Николадзе, призывающего к унитожению апсуйских террористов, к коим он причисляет 99% населения Абхазети. Несомненно, мировое сообщество будет на нашей стороне и в случае даже столь жесткого решения «абхазской проблемы», но мне думается, что можно решить все более цивилизованно и с большей пользой для дела.
После возвращении суверенитета Республики Грузия на территорию Абхазети, я думаю, что совершенно необходимым будет создание одной или нескольких культурных автономий, по принципу индейских резерваций в США. На территории этих автономий должны быть воссозданы традиционные апсуйские деревни, в которых надо восстановить обычные для них условия быта.
Кроме того будет правильным организация сети ресторанов апсуйской кухни, где бы работали сами апсуйцы. Там же будут развлекательные программы – апсуйские народные ансамбли песни и пляски. Такие фольклорные уголки должны быть созданы не только в самой Абхазети, но и в других регионах Грузии.
В курортных местах Абхазети допуск апсуев возможен только на территорию таких вот фольклорных уголков, так же как, например, в курортных зонах Тайланда или Египта.
Ограничить их перемещение по Абхазети легко можно на основании того, что некоторое время, возможно два или три года апсуи будут постепенно и очень неспеша получать грузинское гражданство и соответствующие документы. Я вообще считаю, что необходимо провести судебное расследование по 100% населения Абхазети, остававшегося с октября 1993 года по настоящее время. После проведения полномасштабных следственных действий, которые должны быть зафиксированы на видеокамеру, где должно быть отснято для международной общественности все, включая крокодильи слезы и страх перед наказанием, парламент Грузии может принять решение об амнистии некоторых из участников апсуйских бандформирований.
Я изложил свой план в письме, направив его в Парламент Республики Грузия, Президенту Республики Грузия и легитимному руководству Абхазии. С ответами я всех ознакомлю.

ПРОДЛЕВАТЬ ИЛИ ВЫВОДИТЬ? ПРЕЗИДЕНТ ШЕВАРДНАДЗЕ СНОВА СТОИТ ПЕРЕД ТРУДНЫМ ВЫБОРОМ

[ГЕОРГИЙ Ъ-ДВАЛИ, Тбилиси, Коммерсантъ, 12.01.2002 ]
Вчера состоялось заседание совета национальной безопасности Грузии под председательством президента Шеварднадзе, на котором рассматривался вопрос о российских миротворцах. Но никакого конкретного решения принято не было.

У СБ Грузии было два варианта решения судьбы российских миротворцев на выбор: либо уступить требованиям Москвы и продлить мандат российских `голубых касок`, либо подтвердить октябрьское постановление парламента Грузии о выводе миротворцев. Пока члены СБ заседали в здании государственной канцелярии Грузии, у его стен шел митинг представителей грузинских беженцев из Абхазии. Они требовали не продлевать мандат российским миротворцам и даже принять решение о выводе `голубых касок` из зоны грузино-абхазского конфликта.

В течение почти восьми лет пребывания российских `голубых касок` по обе стороны реки Ингури (они были введены в этот регион в июне 1994 года на основе Московских соглашений, подписанных в апреле при посредничестве России) грузинская сторона неоднократно ставила вопрос о расширении мандата миротворцев и включении в их функции охраны грузинского населения приграничного Гальского района. Москва была согласна, но официальный Сухуми выступал категорически против, утверждая, что обретение миротворцами дополнительных, по сути полицейских, функций ограничит суверенитет Абхазии на территории Гальского района.

Два раза грузинское руководство прибегало к крайнему средству и заявляло об отказе продлить мандат в случае, если он не будет расширен и российские войска не передислоцируются от реки Ингури к реке Галидзга в глубь территории Абхазии (что дало бы возможность грузинским беженцам вернуться в Гальский район). Но оба раза Россия отказывалась расширять мандат и ставила вопрос ребром: либо Грузия продлевает мандат, либо российские `голубые каски` уходят из зоны конфликта. Поскольку это неминуемо привело бы к возобновлению широкомасштабной войны, Тбилиси был вынужден подтверждать мандат.

Аналогичная ситуация возникла и в октябре прошлого года во время боевых действий в Кодорском ущелье Абхазии. Тогда по предложению президента Шеварднадзе (Eduard Shewardnadze) парламент Грузии принял решение о выводе российского миротворческого контингента из Абхазии. Правда, президент тут же уточнил, что вывод миротворцев станет возможным только после того, как другие страны согласятся заменить российский контингент своими миротворческими силами. Тбилиси обратился к Украине и Турции, обе дали согласие, но потребовали мандата ООН, а не СНГ. А в ООН Россия, как известно, обладает правом вето, да и абхазская сторона никогда не согласится с пребыванием иных миротворцев, кроме российских.

В итоге президент Шеварднадзе не поставил перед Россией вопрос о выводе российских миротворцев, но и не согласился продлить их мандат. Однако пребывание миротворцев на иностранной территории без мандата абсолютно неприемлемо для России, тем более что формально этот контингент действует под эгидой СНГ, то есть здесь замешаны интересы и других государств Содружества. Несколько дней назад в Тбилиси побывал исполнительный секретарь СНГ Юрий Яров, который передал президенту Шеварднадзе позицию президента Путина: если Грузия не согласится узаконить пребывание российских миротворцев в Абхазии, Россия немедленно выведет свой контингент из зоны конфликта. Именно этот ультиматум российской стороны и стал причиной вчерашнего заседания СБ Грузии. Поскольку вывод российских миротворцев неизбежно приведет к войне, президент Шеварднадзе готов склониться к тому, чтобы подтвердить мандат. Вопрос в том, как провести это решение и не вызвать взрыва политических страстей в Тбилиси. Не исключено, что на будущей неделе совбез Грузии все же посоветует президенту принять окончательное решение, после чего путем опроса глав государств СНГ решение будет утверждено.

В МАНДАТЕ МИРОТВОРЦЕВ СНГ ВОЗМОЖНЫ ИЗМЕНЕНИЯ




САКИНФОРМИ, 12 января. На состоявшемся вчера заседании Совета национальной безопасности не было принято конкретного решения о выводе миротворцев СНГ из зоны конфликта или продлении их мандата. По этому вопросу проводятся интенсивные консультации между президентами России и Грузии.

Как заявила журналистам председатель Парламента Нино Бурджанадзе, решение грузинского руководства вывести миротворцев будет изменено только в том случае, если в их мандат будут внесены такие принципиальные изменения, которые обусловят необходимость их пребывания в зоне конфликта.

ООН НЕ ГОТОВА ПРОВОДИТЬ МИРОТВОРЧЕСКУЮ ОПЕРАЦИЮ В ЗОНЕ AБХАЗСКОГО КОНФЛИКТА




САКИНФОРМИ, 12 января. Проведенные нами консультации позволяют сделать вывод о том, что ООН на сегодняшнем этапе не готова принять решение о проведении миротворческой операции в зоне абхазского конфликта. Об этом заявил министр иностранных дел Грузии Ираклий Менагаришвили.
Он отметил, что «дружественные Грузии страны рекомендуют не торопиться с выводом миротворческих сил СНГ из зоны» грузино-абхазского конфликта. Мандат этих миротворческих сил СНГ истек 31 декабря минувшего года.
По словам министра, мандат будет «продлен только в том случае, если он реально будет содействовать процессу урегулирования конфликта и возвращению беженцев». Менагаришвили заявил, что предложения грузинской стороны об изменении мандата миротворческих сил будут представлены руководству России.
Он отметил, что Украина в последнее время неоднократно высказывала готовность участвовать в миротворческих силах в зоне конфликта, если миротворческая операция будет проходить под эгидой ООН. Однако пока такого решения нет, Украина не может участвовать в этой операции».