< 2001-04-12 11:48:53
<К.З.
<Мои искренние соболезнования семьям пострадавших <детей. У убийц может быть и нет национальностей, зато <у них есть удостоверения и звания МВД Грузии.
<Константин

забыл добавить "...выданные ардзинбавскими сотоварищами"!!!!! да? константин.

Здравствуйте!
Стараюсь не вступать в дискуссии, но тер. акт и пострадавшие дети
просто убили. В мирное время, кошмар.
Даже, думаю, соболезнование здесь будут неуместны.
Дай бог раненным выздоровления, убийцам кары. Если не на
земле, то там у всевышнего.
Это сделали ублюдки, а ублюдки нации не имеют.
Выскажу догадку, что нечто подобное может происходить и
в Чечне.
___________________________________________
Правдорубу.
Не было времени просмотреть гостевую.
Сейчас появилось, почитал.
Спасибо за ответ.
Читая гостевую, я обратил внимания, что ваши постинги
всегда честны, последовательны и логичны.
А ко всему очень информативны.
Может, в некоторых вопросах, у нас и расходятся
мнения, как говориться в чужом глазу и соломинку
заметишь, в своём бревно не увидать, тем не менее порядочность
в людях вызывает уважение.
Я понял из вашего постинга - ответа мне, что Абхазы просто
не доверяют Грузинам.
Это мне знакомо, у меня на работе есть беженка- Чеченка.
Наверно, мы тоже ей не доверяем, хотя внешне это никак
не проявляется. Если брат, или отец или старший в роду
прикажет ей нас взорвать, она конечно так и сделает.
Несмотря на своё к нам отношение, высшее образование
и звание кандидата наук. Но таковое у них тейповое
воспитание. Дети гор:))
Мне кажется Грузины другие, более цивильные, что ли.
По крайней мере, те, которых довилось увидеть в Москве
произвели такое впечатление.

Вернусь к вашему ответу мне.

Вот ваше высказывание: Так что не надо делать скоропалительных
обобщений. Кстати, и на этом сайте далеко не всех грузин считали
и считают врагами.
Здесь я думаю речь о Грузине из Сухуми?
Данный человек также вызывает у меня уважение.
Но, вы ведь делаете ему замечание.
Суть в том, что он как я понял, не делает выпады в сторону
"клана" Джапаридзе.
Подтекст: Кто ни с нами, тот против нас?
Но если делать замечания, то в итоге попадаешь в один из
лагерей.
Получается, что враг моего друга враг мне?
А ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК МИРОТВОРЕЦ, как ему быть?

На это счёт ещё в средневековье было очень грамотное
правило: Вассал моего Вассала - не мой Вассал.
Нечто подобное произошло и с человеком под Ником
Дима Васильев, который был обвинён в двуличие.
Может, он тоже пытался быть "виртуальным" миротворцем?
_________________________________________________
Анониму: Приятно слышать, что в Абхазии есть
Русское землячество, которое, как я понял в силе.
Хоть где- то о нашем брате заботятся.
С уважением Морфей.

Не хотелось бы, чтобы разговор между двумя сайтами действительно прекратился. Мне кажется, что это было бы провалом той идеи, благодаря которой появился в первую очередь сайт «Абхазия» и как ответ ему сайт «Абхазети». Идея была где-то наивная, но очень интересная – дать возможность людям узнать больше об Абхазии, о ее проблемах, поучаствовать в обсуждении этих проблем.
К сожалению, реализация этой идеи натолкнулась на совершенно объективные сложности. Очень трудно найти общий язык с тем, кто еще вчера в тебя стрелял. Еще труднее найти общий язык с тем, кто готов в тебя стрелять завтра.
Я не призываю вести беседы с такими моральными уродами как оба Джапаридзе, Тенгиз или Тато, не говорю уж о Самушиа. Более того, я уверен, что с ними общение невозможно абсолютно. Но я уверен, что надо пытаться найти темы для разговора с теми, кто способен хотя бы в глубине души понять «что такое хорошо и что такое плохо».
Что касается предложения о переносе акцента на общение с грузинами, проживающими в Абхазии, то здесь, к сожалению, я вижу серьезные проблемы. Отсутствие доступа к интернету, невозможность нормальной связи с Абхазией – это далеко не все проблемы. Насколько я знаю, в г.Гал у миротворцев есть доступ к интернету. Я попрошу знакомых мне людей дать возможность местным жителям хотя бы периодически иметь возможность появляться на этом сайте.
Константин

Правдоруб, я еще раз хочу повторить. С этой компанией «джапазоид лтд.» разговаривать не о чем. И это абсолютная реальность. Говорить о порядочности с джапаридзе? О гуманизме с тенгизом? Так они не понимают этих вещей. Может быть об убийстве детей и мирных людей с самушиа или еще с кем-нибудь из джапазоидов? Или о мерзавцах и лжецах с грузином из сухуми? Так ведь ворон ворону глаз не выклюет.
О чем можно разговаривать с ними? Алексей уже писал на этом сайте, что нет ни малейшего смысла прислушиваться к их мнению. То, о чем говорит тенгиз или тато это мнение ВСЕЙ этой компании. Только у некоторых по причине слабоумия такие фашистские идеи считаются нормальными и потому вполне приличными, а у других – хоть и нормальными, но не совсем приличными. Поэтому они считают, что поддерживать эти идеи вроде бы нельзя, но и критиковать тоже не стоит.
Вранье тоже в общем не считается чем-то плохим у них. Цель оправдывает средства. Можно оклеветать кого-то, соврать, лишь бы для дела было хорошо! И с клеветником вполне можно разговаривать, а лжецу подавать руку. Это у них так принято.
Надо разговаривать не с ними, а с теми грузинами, которые живут сейчас в Абхазии и с теми, кто на самом деле хочет вернуться. Здесь уже говорили, что самые главные враги для Тбилиси (конечно же после русских) это те грузины, которые не поддались на тбилисскую пропаганду и вернулись в Абхазию, или что еще страшнее, никуда не убегали. Они гораздо важнее для будущего Абхазии, чем эти джапазоиды.
Лично я больше на их сайте выступать не собираюсь, считаю это совершенно бесполезным и даже вредным, так как участвовать в работе протеррористического и профашистского сайта это в какой-то степени поддерживать его существование. Пусть сами друг с другом беседуют об уничтожении абхазов, о способах минирования, может быть еще что-нибудь соврут или кого-нибудь оклевещут.

грузин из сухуми, я не очень-то пытался сказать что-то, чтобы тебе понравилось. Поэтому «начало не понравилось... анекдот в порядке... дальше не понравилось...» - это меня абсолютно не интересует. Я не красна девка на выданье, чтобы заботиться о том понравилось или нет. Я говорю о том, что думаю и меня совершенно не волнует что думают об этом мои собеседники. Меня интересует суть вопроса. Есть желание обсуждать вопрос – вперед. Нет – тоже не буду биться в истерике.
Тем не менее, я не хочу оставлять тему порядочности по одной простой причине: я никогда не опущусь до общения со всякой мразью, даже в виртуальном пространстве интернета. Поэтому для меня важно отношение моего собеседника, а сейчас я воспринимаю тебя именно как собеседника, к проблеме порядочности. Ты считаешь, что эта тема может завести в тупик. Я с этим не согласен.

ддт, ты совершенно прав. Но ты недостаточно раскрыл все преступные замыслы «ардзынбовских убийц» (кстати, а кто это такие? Кто такой этот самый Ардзынба? Я тут посмотрел в телефонном справочнике по Абхазии и такой фамилии не встретил). Тебе надо обратить внимание на 9 лет назад. Ведь это они же, те самые «ардзынбовские убийцы», напали на мирных жителей Абхазии 14 августа 1992 года. Именно они с «ардынбовского» вертолета расстреляли мирных российских офицеров с семьями в санатории ПВО. Это «ардзынбовские танки» расстреливали Сухум и его жителей. Это «ардзынбовские грабители» ограбили свыше 21 тысячи абхазских семей. Они уничтожили 4 тысячи абхазцев. Они готовы сейчас уничтожить 99% абхазцев.

Дурак ты, ддт. Напряги головку, сморщи хотя бы одну извилину в своих мозгах.
Тебе же говорят, что те скоты, которых арестовали 9 апреля, уже сами признались в том, что это была их мина.
Абхазцы действительно и возмущены этим терактом, и озабочены судьбой раненых детей. Тебе же трудно понять, что это НАША СТРАНА, ЭТО НАШИ ГРАЖДАНЕ. До тебя же это никак не доходит, до убогого.
А насчет «тысяч уничтоженных мирных граждан» - задай этот вопрос самушиа и его шайке. Можешь спросить МВД Грузии. А еще лучше задай этот вопрос сразу Шеварднадзе. Это по их приказу в мае 1998 года грузинские бандиты пытались вновь захватить часть Абхазии. Именно из-за них тысячи грузин вновь были изгнаны из Абхазии. Правда большинство из них уже вернулось назад. Поэтому-то ваша грузинская бандитская власть опять хочет их выгнать руками ваших же грузинских бандитов.
Ты тут что-то вякал насчет Чубурхинджи. Грузинам крупно повезло, что когда они подбили российский вертолет, командиру дали категорический приказ не применять против них оружие. Тогда было нельзя. А сейчас можно. Так что заходите еще, далеко не пройдете. Только помните, что любой выстрел вызывает ответный выстрел. Выстрел со стороны грузинского дома – дому конец. Выстрел со стороны грузинской деревни – деревне конец. Так было и так будет.

организаторами взрЫва детей являются ардзынбовские убийцы. теперь эти гады пытаются обвинить в этом партизан но из этого ничего не выйдет. почемуто абхазцы учавствуюшие в этой гостевой делают вид что они очень озабоченны судьбой детей это блеф и спекуляцыя. почему то эти правдорубы не помнят что ардзынбовским режимом в гали было уничтоженно тысячи мирных граждан самых немошних стариков, детей. с абхазской стороны там погибают только преступники и негодяи. оон и другие международные организацыи не раз признали фАКТ ЭТНОЦЫДА В АБХАЗИИ КОНЕЧНО ЖЕ ПРАВДОРУБАМ И ДРУГИМ ПРОВОКАТОРАМ НЕ ВЫГОДНО ОБСУЖДАТЬ ЭТУ ТЕМУ. ООН ЛЖЕТ, ОБСЕ ЛЖЕТ, ВСЕ МЕЖДУНАРОДНЫЕ ОРГАНИЗАЦЫИ ЛГУТ И ТОЛЬКО АРДЗЫНБОВСКАЯ СВОРА ГОВОРИТ ПРАВДУ ВОТ ЛОГИКА ПРАВДОРУБОВ.

Уважение к лжецам и клеветникам? Однако... Как всё запущено...
грузин из сухуми, видимо у нас разное понимание порядочности и чести. Лжец и клеветник не может быть человеком чести. Видимо ты проповедуешь принцип «цель оправдывает средства», ну что ж, это твой выбор. Вообще, цинизм врачей общеизвестен. "Скажите, доктор, я умру? А как же!?!?!?!" Наверное, иногда это идет во благо. Отрезать палец, чтобы спасти ногу, отрезать ногу, чтобы спасти жизнь. Но оправдать ложь и бесчестье для того, чтобы иметь возможность разговаривать в интернете, оправдать фашизм для того, чтобы в очередной раз поупражняться в русском или грузинском языке? Не велика ли цена?
Скажи мне кто твой друг... А в друзьях у тебя люди, которые призывают к уничтожению 99% процентов абхазов. Я говорю о Тенгизе. Которые могут легко оболгать и оклеветать. Я говорю об обоих Джапаридзе. Которые убивали мирных людей. Я говорю о старшем Джапаридзе и о Самушиа. Которые поддерживают убийц и бандитов. Я говорю о Тато. Интересная компания. Но это дело вкуса. Видимо лучше найти трудно.
В общем после таких откровений мне трудно будет спокойно и откровенно с тобой говорить. Сам понимаешь – одно дело говорить с нормальным честным человеком, желающим найти общий язык, и совсем другое – с тем, кто поддерживает грузинских бандитов, откровенных лжецов и клеветников, фашистов. Тем не менее, я обещаю, что попытаюсь разговаривать с тобой без сильного предубеждения.

Мои искренние соболезнования семьям пострадавших детей. У убийц может быть и нет национальностей, зато у них есть удостоверения и звания МВД Грузии.
Константин

Александр, эти мерзавцы убивали в Гальском районе, там же были обнаружены, частично уничтожены, частично арестованы. Я очень сомневаюсь, что кто-то Вам посоветует отдыхать в Гальском районе. А что касается Гагры, Афона, Сухума, Пицунды - там этих проблем нет и тем более не будет в этом году. Вы наверное слышали, что в этом году миротворцам вменено в обязанность уничтожать бандитов. К тому же в этом курортном сезоне на каждом курорте будет постоянно находиться оперативная группа из Краснодарского края.
Я согласен с анонимом по поводу числа правонарушений в Москве или в Сочи и в Абхазии. Это совершенно несравнимые цифры.


Георгиан, по-моему не очень логично называть бандитов каким-нибудь другим названием, а людей, которые их уничтожают, защищая мирное население - боевиками. Но видимо у Вас, уж не обижайтесь, проблемы с адекватным восприятием. Так сказать некоторое искривление сознания.

Темо, случайная (а случайная ли, или вполне закономерная?) гибель детей – это действительно трагедия. А гибель не детей – не трагедия?
Ты ошибаешься насчет расположения мины. Мина была расположена на подходах к туннелю, где скрывались грузинские сотрудники МВД, засланные преступным режимом Шеварднадзе для проведения террористических актов на территории Абхазии. Это доказывают и вещественные доказательства и показания самих арестованных бандитов.
И национальность у этих бандитов совсем не марсианская, а совершенно конкретная – грузины. Это очевидно любому человеку, не про Вас будет сказано. Вместо того, чтобы помолчать, выразить соболезнования или оказать пострадавшим помощь, Вы пытаетесь вновь и вновь вводить в заблуждение. Ну что ж от Вас иного поведения никто и не ждет.
Соучастниками этого и всех других террористических актов в Абхазии являются не какие-то мифические «МЫ с ВАМИ». ВЫ – прямые соучастники. ВЫ поддерживаете таких как эти бандиты. ВЫ на своем сайте прославляете их кровавые «подвиги». ВЫ на своем сайте обосновываете их «право на убийство».

Александр

Вы спросите в местной ментовке, сколько в Вашем населенном пункте за день-месяц народу грохают.

Можно выразиться так - "Имена партизан, убивших 8 апреля двух абхазских боевиков..."

У каждого своя правда...

Нда... все так плохо ;-( и конца этому не видно...

"А счастье было так близко..."

Детей жалко... Врагу не пожелаю такого...

Б.

Стали известны имена бандитов, убивших 8 апреля двух граждан Абхазии, а также заминировавших подходы к туннелю, в котором они прятались в районе с.Ачигуара Гальского района. В результате на мине 10 апреля подорвались 4 школьницы, две из которых грузинки, одна абхазка и одна русская.
Возглавлял группу командир Ткибульского батальона Внутренних Войск МВД Грузии майор Элгуджа Сванидзе. Вместе с ним в группу входили Малхаз Угрехелидзе и Мамука Кекелия. Во время задержания бандитов 9 апреля были убиты Паата Джахая и Темур Дарсалия, также являвшиеся сотрудниками МВД Грузии.
У бандитов обнаружено автоматическое оружие, боеприпасы, в том числе противопехотные и противотанковые мины, УКВ-радиостанция, личные документы и номерные жетоны сотрудников МВД Грузии, а также наркотики. У убитого Джахая также обнаружено 4000 фальшивых долларов США. При первом допросе в СГБ РА в присутствии сотрудников КСПМ задержанные бандиты назвали имена двух инструкторов, обучавших их приемам минирования в специальном лагере на территории Панкисского ущелья. По их словам, инструкторами были братья Маркошвили или Моркашвили Омар (27 лет) и Тенгиз (примерно 30 лет)этнические чеченцы. В настоящее время оба брата находятся на территории России с целью организации террористических актов.
В Сухум сегодя прибыла специальная следственная группа ФСБ РФ.

Александр, в Грузии есть места, где не стреляют и не взрывают, насчет Абхазии уж извини (и вообще жизнь вредная штука, от нее умирают! "черный юмор"), приезжай в Аджарию ;-), не пожалеешь ;-)))

Б.

С месяц назад я обращался к вам на сайт с вопросом о возможном летнем отдыхе в Абхазии. Вы отвечали, что безопасность гарантируется. Если дети взрываются на минах, то в чем она, эта безопасность?